Souder CMS à l'air chaud

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Modérateur: Klara

Souder CMS à l'air chaud

Messagepar Bruno02 » Dim 11 Juin 2017 15h00

Bonjour,

Pour souder les boîtiers minuscules, je ne vois pas d'autre solution simple que les fers à air chaud. Il semble que ceux vendus sur aliexpress et autres banggood ne tiennent pas le choc (les utiliser avec de petites buses réduit le débit d'air et fait cramer la résistance). Est-ce que quelqu'un utilise cette technique et peut me faire un retour, ce serait sympa :)

Merci et bon dimanche.

Bruno
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Re: Souder CMS à l'air chaud

Messagepar Hervé-P » Dim 11 Juin 2017 18h20

— Je crois que pour réduire quelque peu la tension aux bornes de la résistance, il suffirait de prélever un de ces gradateurs qui pilotent la vitesse d'un moteur d'aspirateur et d'y brancher le “fer” à air chaud dessus, non !?… Ou le gradateur qui fait varier la luminosité d'une lampe quartz… Y'en a plein les déchetteries, de ces aspirateurs en panne !
— C'est ce que j'utilise pour mon fer à souder pour réduire un peu la température afin de ne pas brûler l'étain quand je soude mes composants ! C'est bien pratique ces petits gradateurs !
— Cordialement !
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Re: Souder CMS à l'air chaud

Messagepar jmespe » Dim 11 Juin 2017 18h39

bonjour, pour souder ces boitiers minuscules, il n'y a pas obligatoirement besoin de fer à air chaud

c'est pour DEsouder que le fer à air montre son avantage

pour les souder il faut surtout un bon bandeau loupe éclairé
et de la tresse à dessouder pour aspirer les ponts


cordialement
jmespe
 
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Re: Souder CMS à l'air chaud

Messagepar jmespe » Dim 11 Juin 2017 20h38

Je ne connais guère les différents modèles de fer à air chaud, mais la lecture du message d'Hervé-P
me laisse deviner que certains n'ont pas de thermostats
proprement scandaleux (et dangereux pour la carte)

ceci dit, la station pour fer universelle de ROGER33 doit être adaptable aussi au fer à air chaud !!!
jmespe
 
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Re: Souder CMS à l'air chaud

Messagepar Janpolanton » Dim 11 Juin 2017 20h43

Je crois, à la lecture du message d'Hervé, que c'est son fer à souder qui est en 220V.
Je recherche un Analyseur de Spectre de marque Ghostbuster
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Re: Souder CMS à l'air chaud

Messagepar Hervé-P » Lun 12 Juin 2017 09h07

— Exact : c'est un fer à souder Philips 25/50W (double puissance – pratique pour les soudures sur tôle fine, du genre des boîtiers d'alimentation ATX !) dont la panne a été changée par une version japonaise dont le trou est exactement du bon diamètre ! Le gradateur qui limite la puissance de chauffe protège aussi les cartes : avec ce système, je n'ai jamais abîmé une carte, même en dessoudant des “pavés” CMS “4 côtés” (mémoires d'ordinateur) ! Comment ? Avec un fil de cuivre émaillé NON autosoudable assez fin pour se glisser sous les pattes !
— Le vendeur de la panne m'a aussi donné une astuce pour nettoyer les pannes : n'utilisez JAMAIS d'éponge humide ! “Ruse de sioux” : prenez plutôt un morceau de serpillère et frottez votre panne dessus à sec, une fois chaude : elle ressort comme neuve !
jmespe a écrit:c'est pour DESsouder que le fer à air montre son avantage

— Ou alors une “pince chauffante” à deux pannes très fines ! Mais parfois, dans des endroits exigus, ça coince !
— Cordialement !
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Re: Souder CMS à l'air chaud

Messagepar Eduard Hontele » Mar 25 Juil 2017 22h07

Bonsoir,

Pour souder des petites platines je préfère la plaque chaude. J'en ai acheté une petite du marque Princess. (en promotion à 8 euros) . C'est une plaque simple sans thermostat. La voici:
plaque chaude.jpg
plaque chaude.jpg (97.17 Kio) Vu 803 fois

Après avoir appliqué la pâte à soudure et les composants je mets la platine sur une plaque en aluminium.

10 secondes après la soudure est fondue j'enlève l' aluminium et la platine.

Cette semaine j'ai soudé mon chef d' œuvre de cette façon. Un circuit intégré de 3x3 mm et 10 connexions. (AD9837)

Bien cordialement,

Eduard
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Re: Souder CMS à l'air chaud

Messagepar ROGER33 » Mar 25 Juil 2017 23h15

Tres astucieux Eduard, encore faut il que cette plaque aie la temp idoine pour le job (ce qui semble être le cas!)
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Re: Souder CMS à l'air chaud

Messagepar Eduard Hontele » Mer 26 Juil 2017 09h27

Bonjour Roger,

Je crois que la température de la plaque chaude n'est pas très importante. Il va de soi que cette température doit être suffisante pour fondre la soudure et ne pas si haut que le processus de soudure va trop vite. C'est la plaque en aluminium qui fait le retard. Avant de passer la chaleur à la platine elle doit se chauffer elle même. C'est l’œil humain qui fait le thermostat. Il faut faire attention à la pâte. Dès que la soudure est liquide il faut attendre une dizaine de secondes pour que le liquide puisse toucher tous les contacts. Puis je donne quelques 'tics' avec la pointe de la pince pour que la tension de surface puisse bien aligner les composants. Je tiens la plaque en aluminium et la platine une dizaine de secondes au dessus de la plaque chaude pour éviter un choc thermique. Enfin de ne pas abîmer la table je pose la plaque en aluminium sur un carrelage.

J'ai bricolé pas mal d'outils pour manipuler les composants CMS. La plupart de "construction artisanale". Je fais la manipulation des composants avec une seringue liée à un compresseur récupéré d'un frigo. (qui fait une pompe à vide) L'application de la pâte se fait avec un compresseur. On doit se tirer d' affaires parce que les outils professionnels sont tellement chers.

Bien cordialement,

Eduard
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Re: Souder CMS à l'air chaud

Messagepar ROGER33 » Mer 26 Juil 2017 22h38

Chapeau bas! De toute façon le futur de l'électronique c'est les CMS. Dans quelques années nous ne trouverons plus de CI avec broches traversantes. Déjà pour des tantales de 0,1µF 20v on en trouve rarement avec fils (tantales goutte) mais en cms Y EN A DES MILLIERS! j'ai dû en commander 250 en Chine des goutte car ici, dès qu'on en veut 100, pas de stock donc sur commande avec minimas de 1Kpcs! Avant c'etait toujours dispo.

Quasi plus personne ne câble "à l'ancienne" même pour des petites séries. Les câbleurs coûtent trop cher il parait!
Ainsi va la vie. Pour ceci tapez 1, pour cela tapez 2 et pour le reste bip - bip - bip - bip allez vous faire voir ailleurs!
Et pour votre fric déposé en banque via virement électronique... Prenez le sur le trottoir, on a plus de caissiers c'est trop dangereux cher client! Bonne chance...
Bon j'en ajoute pas une ligne... Mais j'en pense pas moins!
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Re: Souder CMS à l'air chaud

Messagepar Eduard Hontele » Jeu 27 Juil 2017 08h03

Bonjour Roger,

L'avenir c'est le montage CMS. La tête FM de certains postes Philips il se trouve une diode varicap. On peut acheter cette diode en ligne à 15 euros. C'est ancien stock, pas moyen de acheter un équivalent neuf. Un équivalent CMS se vend à 0,1 euro. Je le mets sur une très petite platine entre deux fils. Pour les prototypes je me débrouille comme ça:
verloopprint.jpg

Les plots au bord de cette platine font 2 x 2 mm

Bien cordialement,

Eduard
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Re: Souder CMS à l'air chaud

Messagepar Blaireau » Jeu 27 Juil 2017 09h31

Pour les prototypes, tous les moyens sont bons.
L'important est d'arriver à donner un résultat présentable, qui ne se désagrège pas à la première manipulation.
On peut mélanger du traditionnel, du MELF, du 1206, 0805, 603, etc...
Comme l'a fait remarquer Roger33, le choix est fonction des disponibilités, et des prix.
Le petit circuit ci-dessous est constitué de petits sous ensembles gravés avec une micro-fraiseuse manuelle.(fraise de 0.2 mm)
L'assemblage final est réalisé sur une plaque de cuivre époxy ordinaire.

Lien complet: https://constructions.f6fkn.com/emetteuram/index.html

Un fer thermostaté avec une pointe fine convient parfaitement pour la soudure des cms avec la méthode traditionnelle.
Y a-t-il un réel bénéfice à utiliser la méthode de refusion lorsqu'on ne dispose pas d'une machine à insertion automatique ?
Fichiers joints
TX PO-GO.jpg
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Re: Souder CMS à l'air chaud

Messagepar Eduard Hontele » Jeu 27 Juil 2017 11h44

Bonjour M. Blaireau,

Avant tout je veux répondre à votre question: "Y a-t-il un réel bénéfice à utiliser la méthode de refusion lorsqu'on ne dispose pas d'une machine à insertion automatique ?" Je n'aime pas cette méthode mais parfois il n'y a pas d'autre alternative. Je ne sais pas souder le AD9837 avec un fer à souder. Ce circuit intégré est trop petit. Il faut éviter la pâte à soudure si possible. Cette pâte ne se conserve pas longtemps et elle est toxique.

Prière de donner plus de détails sur votre micro-fraiseuse. Vous pouvez faire une tranchée droite de 0,2mm épaisseur à la main? Si j' apprends faire cela j'aurai moins besoin de la méthode chimique.

J'ai visité votre site internet. Je suis en train de faire un projet qui ressemble un peu à celui que vous avez déjà réalisé. Un émetteur PO avec DDS. J'envisage un émetteur pour installer sur le dos d'un micro ordinateur. (piggy-back sur un micro Chinois à 8 euros) Le micro ordinateur va sortir simultanément 2 stations de l'internet et les retransmettre dans les PO. On peut faire une pile de modules afin de reconstruire les PO de jadis.
Ce projet avance bien.

Très cordialement,

Eduard
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Re: Souder CMS à l'air chaud

Messagepar Blaireau » Jeu 27 Juil 2017 15h41

Bonjour Eduard.

Pour la micro-fraiseuse manuelle, c'est une Proxxon, (fabrication allemande) modèle MF70.https://www.multirex.net/micro-fraiseuse-mf-70-proxxon,fr,4,PRO27110.cfm
On peut l"équiper d'un plateau diviseur, ce qui permet d'usiner des pièces cylindriques.
Cet accessoire m'a déjà rendu de nombreux services.
La table permet aussi la fixation un petit étau.
Le prix est abordable, et la machine est réellement géniale.

En ce qui concerne les fraises pour PCB, vous avez un immense choix: https://www.ebay.fr/sch/sis.html?_nkw=10Pcs+10%C2%B0+3.175mm+Carbure+PCB+Gravure+Bits+CNC+Routeur+Outil+10+Degr%C3%A9+0.2mm+Kit&_id=381279999502&&_trksid=p2057872.m2749.l2658

20° 0.2 mm, ou 10° 0.2mm donnent une gravure correcte.
On obtient encore un meilleur résultat pour les TQFP, avec des 10° 0.1 mm, mais attention, il faut avancer lentement.

Depuis l'achat de la fraiseuse, je n'ai plus JAMAIS réutilisé de perchlorure de fer.

Pour souder proprement vos AD9837, il faut moins de deux minutes.
1/ positionner correctement le circuit sur l'empreinte.
2/ Mettre généreusement la soudure sur toutes les pattes, sans s'occuper des court-circuits.
3/ Retirer tout l'excédent avec une tresse à dessouder.
4/ Voilà, c'est fini

J'espère que ces petits renseignements pourront vous être utiles...

Bon bricolage.
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Re: Souder CMS à l'air chaud

Messagepar F6CER » Jeu 27 Juil 2017 17h43

Bonjour
Pour les CMS j'utilise exactement la même technique que Blaireau , pour les protos avec des circuits encore plus fins comme les micros que l'on met dans nos sondes météo , (80 pattes) , ca me coute un restau :mrgreen:
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