Nouvelle vie pour une alim PC sauvée de la déchetterie

Place à l'inventivité et à la créativité, à lampes... ou à transistors

Modérateur: Klara

Re: Nouvelle vie pour une alim PC sauvée de la déchetterie

Messagepar Hervé-P » Lun 17 Avr 2017 12h47

Raffou a écrit:à quoi bon faire chauffer le MC34063 en lui soutirant plus de courant que nécessaire!

— Heu… I = U/R. Donc, 12V/100 = 0,12A. Or, le transistor de sortie du 34063 supporte tout de même 1,5 A !
Raffou a écrit:Si on veut aussi éviter la saturation du transistor de sortie à l'intérieur du MC34063, il serait préférable de sortir sur son émetteur plutôt que sur son collecteur, l'inverseur devra alors être réalisé avec un mosfet canal N genre BS170.

— C'est “pas idiot”, ce que tu me proposes là ! Comme j'ai des 2N7000 qui sont à peu près l'équivalent du BS170, je crois que je vais suivre ton idée… Mais je vais “monter” la valeur des résistances de 100 ohms à quelque ~330/560 ohms, mais pas 1k (C'est pour l'entrée en conduction plus rapide des transistors de décharge dès que les tensions les bloquant disparaissent !) !
— Voilà d'ailleurs le circuit imprimé de cette version. Ç'aidera ceux qui voudront le fabriquer :
:shock: :shock: :shock:
CI-Alim variable5.jpg
Ggrrrrr ! Non seulement j'avais inversé les broches 6 et 7 du 34063 mais en plus, j'ai monté la diode près du MOS-FET canal N entre la masse et le +, au lieu de la monter entre la sortie bobine et le + de sortie !!!

— Pour éviter la “lenteur” du deuxième transistor du 34063, d'aucuns sortent la liaison collecteur sur le PREMIER transistor du 34063 en ne se servant pas du deuxième ! C'est ainsi que fonctionnaient les convertisseurs SONY 9-12V/5V dont j'ai posté la photo dans un de mes messages précédents ! Mais dans ce cas-là, il faudrait un MOS-FET canal P BS250 que je n'ai pas !
— Merci de ces réflexions ! Cordialement.
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Re: Nouvelle vie pour une alim PC sauvée de la déchetterie

Messagepar Raffou » Lun 17 Avr 2017 15h17

OKCMOI a écrit:Bjr, 33063 ou 34063?


Electriquement c'est la même chose, le MC33063 est la version tropicalisée (militaire) du MC34063.
Fonctionnement garanti de 0 à +70°C pour le MC3064 et de -40°à +85°C pour le MC33063 voir +125°C pour le MC33063V.
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Re: Nouvelle vie pour une alim PC sauvée de la déchetterie

Messagepar Hervé-P » Lun 17 Avr 2017 20h30

Raffou a écrit:Fonctionnement garanti de 0 à +70°C pour le MC3064 et de -40°à +85°C pour le MC33063 voir +125°C pour le MC33063V.

— Holà :shock: ! T'as parfois “les foigts qui dourchent” :wink: (heu… les doigts qui fourchent !) toi !
— Écris donc plutôt 33063, 33063V ou 34063, sans préfixe !
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Re: Nouvelle vie pour une alim PC sauvée de la déchetterie

Messagepar Janpolanton » Lun 17 Avr 2017 21h27

Bonjour
Écris comme moi 33063, 33063V ou 34063, sans préfixe !

J'aime le "écris comme moi"..

    Ego surdimensionné ?
    Léger complexe de supériorité ?
    Science infuse ?
(Barrer les mentions inutiles) :mrgreen:
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Re: Nouvelle vie pour une alim PC sauvée de la déchetterie

Messagepar Hervé-P » Mar 18 Avr 2017 10h30

— Ni l'un, ni l'autre : envie de partager ce qui est le mieux, sans pour autant obliger l'autre ! D'ailleurs, c'est corrigé…
— Toujours aussi moqueur, Jampolanton !
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Re: Nouvelle vie pour une alim PC sauvée de la déchetterie

Messagepar Raffou » Mar 18 Avr 2017 11h18

Le préfixe "MC" caractérise généralement les produits Motorola, mais comme Texas Instruments et ON semiconductor on conservé ce même préfixe sans le remplacer par le leur pour leur puce, je n'ai pas hésité à le conserver tel quel et à commettre une erreur impardonnable qui s'apparente à de la dyslexie.
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Re: Nouvelle vie pour une alim PC sauvée de la déchetterie

Messagepar Janpolanton » Mar 18 Avr 2017 12h30

Bonjour,
Effectivement, je suis
    Râleur
    Moqueur
    Ronchonneur
    Sodomiseur de diptère

(Rayer les mentions inutiles) :mrgreen:
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Re: Nouvelle vie pour une alim PC sauvée de la déchetterie

Messagepar Hervé-P » Mar 18 Avr 2017 18h28

— Bref, un “bon” Français de France qui se respecte !
— D'ailleurs, je reçois aussi des conseils très avisés sur ce forum, que je mets en pratique ! La preuve ? Je viens d'accepter les conseils “très éclairés” de Raffou sur l'alimentation variable que je construis en ce moment même ! Ça pourrait même en inspirer quelques-uns comme les 144 téléchargements du pdf de “mon” testeur-ESR-générateur-de-courant-réglable ou les 86 du pdf de “ma” lampe de camping modifiée !
— D'ailleurs, je prévois d'en publier le PDF, de “mon” alimentation de PC “recyclée” avec tensions fixes ET variables ! Ce forum est un ÉCHANGE ! C'est-à-dire que l'un reçoit et l'autre donne, parfois ça s'“entrecroise” !
— C'est pour ça que j'ai bien “demandé” aux autres de suivre ce fil pour apporter des améliorations, ce qu'a su faire Raffou ! Il est bien resté “à côté de la prise”, lui !!!
— D'ailleurs, tu seras bien content de la fabriquer toi, une fois qu'elle sera au point, avec tous les schémas de circuits imprimés que j'ai publiés !
— Donc, je ne suis pas que “donneur d'ordres” !
— Cordialement !
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Re: Nouvelle vie pour une alim PC sauvée de la déchetterie

Messagepar Janpolanton » Mar 18 Avr 2017 19h03

la dernière vidéo du canadien Electro Bidouilleur a comme sujet la modification d'une alimentation ATX en alimentation variable.
Seule la première partie de la vidéo est publiée pour l'instant.
Il faudra attendre la suite pour en savoir plus.
La vidéo : https://www.youtube.com/channel/UCvv3bLR4Ws1GVycHG-t3dJw
Watch and enjoy :wink:
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Re: Nouvelle vie pour une alim PC sauvée de la déchetterie

Messagepar Raffou » Mer 19 Avr 2017 13h25

Bonjour.

Concernant la nécessité du fil de Litz pour l'inductance.
Selon cette abaque (source Wikipédia.org)
Image
L'épaisseur de peau serait de 0,65 mm à 10 kHz, de 0,45 mm à 20 kHz et de 0,3 mm à 50 kHz pour du fil de cuivre émaillé.
Le fil de Litz ne serait donc justifié à la place d'un fil unique que si le diamètre exigé par la densité de courant qui le parcourt avoisine ou dépasse 13/10 mm pour du 10 kHz, 9/10 mm pour du 20 kHz et 6/10 mm pour du 50 kHz.


A titre de curiosité, j'ai refait les calculs de la note d'application AN954, celle qui correspond le mieux au schéma envisagé, avec pour cahier des charges les besoins exprimés tout au long de ce fil de discussion.
A savoir :
  • Tension d'entrée Ve de 12 volts délivrée par l'alimentation ATX.
  • Tension de sortie Vs variable entre 1,25 volt et 30 volts.
  • Débit Imax de 5 Ampères espéré.
  • Seuil de tension directe de 0,2 volt pour les diodes diodes Schottky.
  • Transistors mosfet canal N et canal P aux caractéristiques équivalentes à l'IRFZ44.
Les autres données indispensables au calcul sont celles de la note d'application : fréquence de découpage, ondulation résiduelle...

§1 : Le rapport Ton/Toff.

En considérant la chute de tension source/drain des mosfet's négligeable devant les 12 volts de la tension d'alimentation.
on a Ton/Toff = 30,4 ÷ 12 = 2,53 pour Vs = 30 volts et Ton/Toff = 1,65 ÷ 12 = 0,1375 pour Vs = 1,25 volt.

§2 : La durée des cycles.

Idem à ceux de la note AN954 Ton(max) + Toff = 20 µs.

§3 : Durées de Ton et Toff.

On a Toff = (20 × 10‾⁶) ÷ (1 + 2,53) = 5,67 µs et Ton = 20 - 5,67 = 14,33 µs pour Vs = 30 volts.

Et Toff = (20 × 10‾⁶) ÷ (1 + 0,1375) = 17,57 µs et Ton = 20 - 17,57 = 2,42 µs pour Vs = 1,25 volt.

§4 : Valeur de Ct.

Ct = 4 × 10‾⁵ × 14,33 × 10‾⁶ = 573 pF pour Vs = 30 volts et Ct = 4 × 10‾⁵ × 2,42 × 10‾⁶ = 96,8 pF pour Vs = 1,25 volt.

§5 : Le courant de pointe Ipk
.

Ipk = 2 × 5 × (1 + 2,53) = 35,3 A pour Vs = 30 volts et Ipk = 2 × 5 × (1 + 0,1375) = 11,375 A pour Vs = 1,25 volt.

§6 : Valeur minimale de l'inductance

L = (12 × 14,33 × 10‾⁶) ÷ 35,3 = 4,87 µH pour Vs = 30 volts et L = (12 × 2,42 × 10‾⁶) ÷ 11,375 = 2,56 µH pour Vs = 1,25 volt.

§7 : Valeur de la résistance de limitation du courant.

Pour le plus fort des deux, Rsc = 0,33 ÷ 35,3 = 9,35 mΩ ≈ 1/100 Ω

§8.0 : Valeur minimale du condensateur de sortie.

Pour une ondulation maximale de 100 mV crête à crête (celle admise dans la note AN945) :
Cout ≈ (5 × 14,33 × 10‾⁶) ÷ 0,1 = 716,5 µF

§8.1 : ESR du condensateur de sortie

Avec la valeur immédiatement supérieure dans la série E3 de 1000 µF.
ESR ≈ 0,1 - ((5 × 14,33 × 10‾⁶) ÷ (1000 × 10‾⁶)) - ((30 ÷ 1,25) × 1,5 × 10‾³)) ≈ 63 mΩ, cette valeur est réaliste pour un condensateur choisi "low ESR".
Image
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Re: Nouvelle vie pour une alim PC sauvée de la déchetterie

Messagepar Hervé-P » Mer 19 Avr 2017 19h20

— Du nouveau !
— J'ai effectué quelques essais, avec des MOS-FET 10A : un 2SJ175 pour le canal P (20W, 10A) et un 2SK526 (40W, 10A) pour le canal N. Au testeur de composants, ces deux transistors avaient presque la même capacité de grille ! Débitant sur mon ampoule 28V 40W, ils ne chauffent pas, mais le courant n'est pas à son maximum…
— Alors, pour les schémas avec un MOS-FET style BS170, on oublie : ça ne fonctionne pas chez moi ! Le schéma qui fonctionne, après moult essais, c'est justement mon PREMIER schéma, celui du post du 16 avril, mais avec des résistances de conduction de 330 ohms. La résistance Rsc est de 3x 0,1 ohm en parallèle, soit 0,033 ohms.
Raffou a écrit:§7 : Valeur de la résistance de limitation du courant.
Pour le plus fort des deux, Rsc = 0,33 ÷ 35,3 = 9,35 mΩ ≈ 1/100 Ω

— Je pourrais me fabriquer ça avec du fil résistant ! Mais il va me falloir changer de MOS-FET car mes 2SJ et 2SK seront “un peu” justes en intensité !
Jampolanton a écrit:la dernière vidéo du canadien Electro Bidouilleur a comme sujet la modification d'une alimentation ATX en alimentation variable.
Seule la première partie de la vidéo est publiée pour l'instant.

— J'ai effectivement vu sur le Net quelques sites où ils parlent de transformer une alimentation ATX à tensions fixes en alimentation à tensions variables ! Mais “mon truc” (la Ruse de Sioux – hugh !), c'est de me servir d'une alimentation non modifiée pour y “acocquiner” le circuit dont je fais la description sur ce forum ! Si l'alimentation tombe en panne, il suffira d'en prendre une autre, si on ne peut pas la réparer ! Les tensions fixes de 12V et de 5V sont également sorties pour servir à l'occasion.
*** Un détail : mon alimentation avait sur le 12V ces diodes (celles de droite) :
diode.jpg
diode.jpg (27.26 Kio) Vu 470 fois

, que je me suis empressé de changer pour une “barrière Schottky” SBL1640CT (soit 16A – comme celle de gauche !), apprenant qu'elles pouvaient lâcher sans crier gare (Les autres sur le 5V et le 3,3V sont des SBL2040CT.) ! Voyez ce site, pour le tuto :
http://www.tomshardware.fr/articles/Fon ... 265-5.html
— Si je veux conserver mes 2SJ175 et 2SK526 (en attendant que j'achète des MOS-FETs plus “costauds” !), il va me falloir n'espérer que 3A (2,5A) et prendre pour Rsc 0,015 ohms (0,018 ohms), d'après tes calculs, Raffou ! Ma “résistance” de 0,033 ohms est “un peu” trop forte ! J'vais essayer ça demain “s'il plaît à Dieu” !
*** Autre détail : comme la réponse du potentiomètre linéaire de 20 k était quelque peu logarithmique, j'y ai monté, entre le curseur et le point “froid” (vers l'ajustable de 1k), une résistance de 2k2 pour lui faire prendre une réponse “antilog” ! Et ça marche ! Et à propos, si on veut un “condensateur” “very low ESR” en sortie, on peut monter 2x 470µ/35V et 0,1µ à 0,33µ non polarisé en parallèle !
— Cordialement.
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Re: Nouvelle vie pour une alim PC sauvée de la déchetterie

Messagepar Raffou » Mer 19 Avr 2017 20h14

Hervé-P a écrit:— Alors, pour les schémas avec un MOS-FET style BS170, on oublie : ça ne fonctionne pas chez moi ! Le schéma qui fonctionne, après moult essais, c'est justement mon PREMIER schéma, celui du post du 16 avril, mais avec des résistances de conduction de 330 ohms.

Juste une précision, est-ce le 1er schéma sans transistor inverseur ou le 2ème avec le BC327 ?
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Re: Nouvelle vie pour une alim PC sauvée de la déchetterie

Messagepar Hervé-P » Mer 19 Avr 2017 20h20

— Le premier-premier, SANS transistor-inverseur BC327 !
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Re: Nouvelle vie pour une alim PC sauvée de la déchetterie

Messagepar Raffou » Mer 19 Avr 2017 20h23

Avez vous une idée ou une explication du pourquoi du non fonctionnement avec un transistor inverseur, que ce soit un petit mosfet ou un transistor à jonctions ?
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Re: Nouvelle vie pour une alim PC sauvée de la déchetterie

Messagepar Hervé-P » Mer 19 Avr 2017 20h25

— Je n'ai pas essayé avec le bipolaire. Mais avec un 2N7000, ça ne fonctionne pas ! J'ai bien la tension, mais pas l'intensité : à peine quelques (dizaines de) milliampères ! Aussi, je l'ai “viré” et raccordé le circuit du canal P sur le collecteur du transistor interne du 34063. Et là, “ça gaze un max” !
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