Nouvelle vie pour une alim PC sauvée de la déchetterie

Place à l'inventivité et à la créativité, à lampes... ou à transistors

Modérateur: Klara

Nouvelle vie pour une alim PC sauvée de la déchetterie

Messagepar minirocker » Mer 2 Nov 2016 18h26

Bonjour a vous tous!
Après quelques mois d'absence, me revoilà avec une alimentation de PC soit disant HS destinée à la déchetterie et récupérée récemment au taff. Après démontage de celle-ci, il s'avère que les condos BT étaient HS (gonflés). Après avoir risqué quelques Euros dans des condos neufs, cette alimentation fonctionne de nouveau. Mais voilà, que faire d'une alimentation donnée pour une puissance de 250W ou il manque bon nombre de connecteurs SATA et PCI-E pour fonctionner sur les configurations PC actuelles. La solution fut vite trouvée. Elle servira d'alimentation basique de labo pour brancher mes chargeurs d'accus pour mes modèles réduits. Avec 16A en 12V, j'en ai largement assez. Après avoir acheté quelques bricoles afin de pouvoir réaliser ce projet et quelques heures de boulot, la voici enfin terminée.
Même obsolètes, ces alimentations rendrons toujours service !!!
Bon bricolage !
Fichiers joints
20161102_160229.jpg
AVANT
20161102_160509.jpg
APRES
minirocker
 
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Re: Nouvelle vie pour une alim PC sauvée de la déchetterie

Messagepar DOMI du 64 » Mer 2 Nov 2016 20h03

bjr,
j'aime beaucoup la présentation (superbe) avec l'utilisation très rationnelle des petits volt/amp chinois.
pour ma part je m'étais intéressé au sujet il y a quelques années:
http://radioman64.e-monsite.com/pages/m ... fixes.html
et j'en ai intégré une dans mon alimentation isolée du secteur car il me restais de la place dans le rack:
http://radioman64.e-monsite.com/pages/m ... cteur.html
tout cela fonctionne parfaitement depuis bientôt 5 ans!
cdlt
domi64
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Re: Nouvelle vie pour une alim PC sauvée de la déchetterie

Messagepar sebtx » Mer 2 Nov 2016 23h46

Attention cependant de prévoir une coupure bien avant le courant "max" que peut théoriquement sortir cette alim. Il est courant que les alims "bas de gamme" (Advance en fait partie) vous sautent littéralement à la figure quand on essaye de les faire débiter à quasi leur maxi.
sebtx
 
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Re: Nouvelle vie pour une alim PC sauvée de la déchetterie

Messagepar minirocker » Jeu 3 Nov 2016 09h46

sebtx a écrit:Attention cependant de prévoir une coupure bien avant le courant "max" que peut théoriquement sortir cette alim. Il est courant que les alims "bas de gamme" (Advance en fait partie) vous sautent littéralement à la figure quand on essaye de les faire débiter à quasi leur maxi.


Bonjours a vous tous !
Cette alimentation était montée d'origine sur un PC de marque DELL Optiplex 350 et a fonctionné pendant de très nombreuses années avant de tomber en panne. Chose surprenante sur cette alimentation (que l'on ne voit pas sur les photos), est qu'elle dispose d'un petit bouton Reset avec un voyant led qui permet de la réinitialiser en cas de pépin sur les circuits de sortie (court-circuits/surcharges). Je n'ai jamais vu un tel dispositif sur la plupart des alimentation récentes, même de très haut de gamme. Ce qui laisse supposer que cette alimentation est quand même bien protégée. Pour en revenir à ce que disait Sebtx concernant la marque Advance et les et les autres cochonneries qui équipent les tours d'entrée de gamme à 50€ ou les PC "pas cher" il a entièrement raison.
Bonne journée !
minirocker
 
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Re: Nouvelle vie pour une alim PC sauvée de la déchetterie

Messagepar jfgarenne » Jeu 3 Nov 2016 10h25

Bonjour,
Superbe présentation de façade :wink: .
J-F.
Image RFL 1785.
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Re: Nouvelle vie pour une alim PC sauvée de la déchetterie

Messagepar minirocker » Jeu 3 Nov 2016 11h06

Petite précision concernant les appareils de mesure car bien que beaucoup de modèles se ressemblent, ceux utilisés ici sont livrés avec un shunt de 50A et nécessitent une alimentation flottante entre 5VDC et 30VDC. Pour ma part j'ai réalisé une petite alimentation 15VDC à partir d'un transfo 230VAC 2X6VAC 5VA a souder sur circuit imprimé avec un pont redresseur KBPC608 + un régulateur 7815 monté sur radiateur et 2 condos 470µF 50V montés avant et après le régulateur.
Bon bricolage !
Eric.
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Re: Nouvelle vie pour une alim PC sauvée de la déchetterie

Messagepar Hervé-P » Mer 12 Avr 2017 19h46

— Bonjour.
— Justement, je suis en train de m'en fabriquer une d'alimentation à partir d'une alim' de PC 200W.
— Une fois trouvé une qui marche, je l'ai remise dans son boîtier et, pour les sorties 5V et 12V, j'ai pris des “borniers” de sortie haut-parleur de chaîne Hi-Fi pour y brancher des fils directement, comme j'en ai vu sur le Net. Je n'utilise pas pour l'instant la sortie 3,3V… Ça pourrait toutefois servir plus tard !
— Mais j'ai prévu plus “sioux” : une alimentation VARIABLE en branchant sur la sortie 12V ce schéma :
72_1190744830.jpg
72_1190744830.jpg (33.57 Kio) Vu 1148 fois

, que je compte faire ainsi avec “ma” technique habituelle du circuit-fil de cuivre :
Alim variable2.jpg

, le plus petit possible pour l'intégrer dans le boîtier de l'alimentation ATX ! Rassurez-vous, y'a une petite place !
— Bien sûr, pour rassurer Roger33, ce ne sera pas pour de la HF, mais qui pour tester des amplis, qui pour charger des batteries, qui pour alimenter ma miniperceuse…
— Je vous tiendrai “au courant” :wink: quand ça fonctionnera. D'ici-là, “restez à côté de la prise” :lol: !
*** Ah ! Si vous cherchez des schémas pour ces alimentations, voici un site qui pourrait vous intéresser :
http://danyk.cz/s_atx_en.html
— Cordialement !
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Re: Nouvelle vie pour une alim PC sauvée de la déchetterie

Messagepar Raffou » Jeu 13 Avr 2017 00h33

Hervé-P a écrit:Je vous tiendrai “au courant” quand ça fonctionnera. D'ici-là, “restez à côté de la prise” !
Oui, ce serait même bien de nous faire part des difficultés rencontrées tout au long de la réalisation et des essais car ça semble pas gagné d'avance si j'ai bien compris la prose de son concepteur.
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Re: Nouvelle vie pour une alim PC sauvée de la déchetterie

Messagepar Hervé-P » Jeu 13 Avr 2017 19h19

— Traduction Google :
Est - ce que le diagramme a une chance d'agir ?

— Autrement dit :
“Est-ce que ce schéma a une chance de fonctionner ?”
— Ce à quoi je réponds par un autre schéma, lui, fonctionnel à des intensités plus faibles :
Convertisseur original.jpg
Convertisseur récupéré de lecteurs CD Sony 8 cm.

, et que j'avais modifié ainsi :
Convertisseur modifié.jpg
Convertisseur modifié dont 2 exemplaires fonctionnent dans mes 2 testeurs de composants pour convertir du 3,6V en 9V !

— Auparavant, ils convertissaient une tension de 9V en 5V pour charger des éléments miniatures au plomb ! Donc, ils fonctionnaient en ABAISSEUR de tension. Et maintenant, ils fonctionnent en abaisseur-élevateur !
— J'avais entre temps remplacé les résistances marquées 822 et 272 par un potentiomètre 10k pour régler la tension et remplacé une résistance de 6,2 ohms par une 1 ohm, suivant ce schéma :
Schéma convertisseur.jpg
Les valeurs modifiées en rouge.
Schéma convertisseur.jpg (48.14 Kio) Vu 966 fois

— Donc, je n'avance pas en terrain inconnu parce que j'avais déjà expérimenté ça avant ! Et ces deux convertisseurs fonctionnent actuellement sur mes 2 testeurs de composants chinois dont vous pouvez trouver la description complète sur le site de Radioman64 ! Ils convertissent le 3,6V d'une batterie Li-Ion en 9 V ! On pourrait leur injecter du 12 V qu'ils ne bougeraient pas d'un “centipoil” leur tension de sortie !
— Le schéma de mon précédent post n'a qu'un transistor NPN de plus que ces schémas. Je suis en train de le fabriquer. Patience !
— Expérimentez donc ! Cordialement !
*** PS : Des 34063, vous pouvez en récupérer dans des chargeurs de téléphones portables pour prise allume-cigare d'automobile (Voir déchetterie ou bacs de recyclage !) ! Ils convertissent avec un bon rendement le 12V de la voiture en 5V et fonctionnent déjà à une tension de 3V ! ***
*** PS2 : Ah :idea: ! Comparez donc leur schéma avec celui de mon post précédent et notez bien les différences :
Convertisseur tchèque.jpg

— Ce n'est pas du tout le même !
— Surtout, ouvrez l'œil et le bon !
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Re: Nouvelle vie pour une alim PC sauvée de la déchetterie

Messagepar Raffou » Ven 14 Avr 2017 00h57

Bonsoir.

Image
Ce schéma n'est que l'adaptation de celui de la figure 3 de la note d'application AN954 de Motorola faite par quelqu'un qui semble manquer d'un peu de pratique. Car quand on en a et qu'on souhaite sa proposition facilement réalisable, on choisi les condensateurs chimiques plutôt dans la série E3 et on évite les valeurs de la série E24, voir même E12 pour les autres.

Ce schéma a ensuite été amendé suite aux remarques d'un autre membre du forum Elektroda.pl

Image

Cependant personne n'a levé d'objection sur le choix de la paire de transistors BD911/BD912 et pourtant il semble discutable. Nulle part dans leur datasheet, quelque soit leur fabricant, on trouve des informations sur les temps de commutation, tout au plus une indication de la fréquence de transition minimale de 3 MHz.

La note d'application AN920 préconise plutôt des D45VH4 ou 10, ou bien encore du 2N6438 en ce qui concerne les transistors PNP et du D44VH1 en ce qui concerne le seul NPN mentionné. Les temps de commutation maximaux de ces transistors sont donnés dans leurs datasheets et les fréquences de transition minimales sont plus que décuplées, ce qui fait que ces références sont certainement bien plus appropriées.

La paire BD911/BD912 gagnerait alors à être remplacée par une paire D44VH10/D45VH10, on peut en trouver sur eBay aux environs de 2€ pièce (hors FdP). Une valeur de 27 ohms serait convenable pour les résistances R2 et R7 si on prend pour modèles celles des figures 28 et 33 de la note d'application précitée et les diodes Schottky D3 et D4 ne seraient alors plus nécessaires. D'ailleurs l'étaient-elles réellement? car avec les courants collecteur impliqués, les tensions Vce à l'état passant sont probablement trop élevées devant les tensions Vbe pour que ces diodes puissent dériver l'excédent de courant base.

Reste une suggestion déjà évoquée (Jako D1 i D2 użyj diod Schottky) , le remplacement des diodes BYW29-200 par des Schottky du genre MBR15x0 ou 25x0 pour améliorer le rendement.
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Re: Nouvelle vie pour une alim PC sauvée de la déchetterie

Messagepar Hervé-P » Ven 14 Avr 2017 19h46

— Justement, je suis en train de le réaliser ce schéma. Mais je rencontre quelques problèmes…
— Côté tension, impec' ! Ça marche “nickel” (J'ai remplacé la résistance 1k2 qui va à la masse par un ajustable 1k et une résistance talon de 560 ohms pour pouvoir régler le maximum de tension à 30 V !). C'est plutôt du côté intensité que je m'inquiète car je ne suis pas capable d'alimenter une lampe 28 V 40 W (consommant un peu plus de 1,4 A), même en branchant sur le 12 V de mon alim' PC !
— Or, j'expérimente plusieurs choses :
* Les diodes Schottky entre base et collecteur : supprimées,
* La bobine en “fil de Litz” toroïdale, ce fil multibrins Ø 0,8 mm récupéré sur une bobine de moniteur CRT, de plus en 2 couches pour augmenter la self-induction afin de réduire la fréquence de commutation (condensateur déterminant la fréquence du 34063 de 4n7 voire 6n8 ou 10n à expérimenter ?).
* Pour les diodes Schottjy, j'ai en effet pris des diodes doubles d'alimentations à découpage défuntes de PC, avec un seuil de tension directe < à 0,2 V !
— Alors question : est-ce que des transistors MOS-FET (un canal P, l'autre canal N) pourraient améliorer les choses ?
— Je signale que j'expérimente avec des transistors BD711/712 qui ont un gain en courant > 100 et qui ont une intensité maximale de 12 A au lieu de 15 (Voir si je peux utiliser des 2SB-2SD ?)
— Merci d'améliorer la chose ! Cordialement.
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Re: Nouvelle vie pour une alim PC sauvée de la déchetterie

Messagepar Raffou » Sam 15 Avr 2017 23h00

Hervé-P a écrit:— Alors question : est-ce que des transistors MOS-FET (un canal P, l'autre canal N) pourraient améliorer les choses ?

Déjà il n'y aurait plus à prendre en compte les problèmes de gain, de saturation, de temps de commutation.
Le problème avec les mosfet's de puissance, c'est leur importante capacité gate/source qui nécessite d'être chargée/déchargée vigoureusement pour ne pas dégrader les performances en commutation. La figure 35 de la note d'application AN920 incorpore un circuit basique d'aide la commutation pour un mosfet canal N. Ce schéma de circuit d'assistance composé d'un transistor PNP et d'une diode été repris sur de nombreux schémas du net comme celui de ce convertisseur step-up:

Image
Source : http://static.electro-tech-online.com/c ... _8mg-1.jpg

On trouve y aussi la réciproque pour les mosfet's de canal P, un transistor NPN avec une diode pour un convertisseur de type step-down:

Image
Source : http://www.cnblogs.com/LittleTiger/p/3999808.html

On pourrait combiner les deux circuits d'assistance ensemble, celui du mosfet canal P sur la sortie collecteur du MC33063 (1) et celui du mosfet canal N sur la sortie émetteur (2). Avec des résistances de charge égales, ce qui est le cas pour ces deux bouts de schéma (1 kΩ), chaque gate recevra alors que la moitié de la tension d'alimentation pour commander les deux mosfet's complémentaires à l'état ON, mais sera-ce alors suffisant ?

L'autre solution pour bénéficier d'une tension de commande des gates proche de celle d'alimentation, serait d'intercaler un circuit driver spécialisé du genre IR4428 pour piloter les gates séparément. Entrées A et B de l'IR4428 en // sur la sortie émetteur du MC33063, sortie inverseuse A sur la gate du mosfet canal P, sortie directe B sur la gate du mosfet canal N.

Image
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Re: Nouvelle vie pour une alim PC sauvée de la déchetterie

Messagepar Hervé-P » Dim 16 Avr 2017 19h06

— Justement, je “planchais” sur une idée de ce genre :
Schéma Alim variable.jpg
Schéma Alim variable.jpg (49.62 Kio) Vu 663 fois

, avec “son” circuit imprimé associé :
CI-Alim variable3.jpg

— Regarde bien si ça peut fonctionner sans circuit intégré supplémentaire et si le “pifomètre” qui a déterminé les résistances de 100 ohms est correct !
— Je vais voir pour les MOS-FET genre 20 A 100 V, environ, tels le IRFZ44 et son éventuel complémentaire ! Pour (espéré) 5A, je crois que ça suffira…
*** Ah :idea: ! Je crois que j'ai plus “sioux” pour commander les grilles des MOS-FET à la tension d'alimentation, autant positive que négative ! Un transistor PNP et une résistance plus tard :
Schéma Alim variable-modif.jpg
Schéma Alim variable-modif.jpg (53.08 Kio) Vu 565 fois

— Et, bien sûr, le circuit imprimé associé :
CI-Alim variable4.jpg

* Pour les transistors, le brochage correspond aux transistors japonais 2SAxx et 2SBxx ! Je crois avoir des modèles 1A en boîtier plat 9 mm qui conviendront très bien ! *
— Cordialement !
Dernière édition par Hervé-P le Lun 17 Avr 2017 19h08, édité 3 fois.
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Re: Nouvelle vie pour une alim PC sauvée de la déchetterie

Messagepar Raffou » Dim 16 Avr 2017 23h33

Hervé-P a écrit: Ah :idea: ! Je crois que j'ai plus “sioux” pour commander les grilles des MOS-FET à la tension d'alimentation, autant positive que négative ! Un transistor PNP et une résistance plus tard :
J'ai trouvé encore plus sioux que sioux, remplacer le PNP par un petit mosfet canal P genre BS250, on élimine la résistance de 10k et on évite le transistor PNP avec ses latences dues à sa saturation.

Image

Si on veut aussi éviter la saturation du transistor de sortie à l'intérieur du MC34063, il serait préférable de sortir sur son émetteur plutôt que sur son collecteur, l'inverseur devra alors être réalisé avec un mosfet canal N genre BS170.

Image

Hervé-P a écrit:Regarde bien [couic...] si le “pifomètre” qui a déterminé les résistances de 100 ohms est correct !
La plupart des schémas trouvés sur le net proposent 1kΩ comme valeur pour cette résistance, à moins que les tests de fonctionnement imposent de minorer sa valeur, à quoi bon faire chauffer le MC33063 en lui soutirant plus de courant que nécessaire!

Le complémentaire de l'IRFZ44 semblerait être l'IRF9Z44, mais c'est comme l'arlésienne, on en entend parler mais on ne le trouve nulle part. Je n'ai pu trouver que le datasheet des IRF9Z34 et 24.
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Re: Nouvelle vie pour une alim PC sauvée de la déchetterie

Messagepar OKCMOI » Lun 17 Avr 2017 12h06

Bjr,
33063 ou 34063?
@+
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