preampli phono hybride

Place à l'inventivité et à la créativité, à lampes... ou à transistors

Modérateur: Klara

preampli phono hybride

Messagepar omniex » Mar 13 Oct 2015 13h26

Bonjour tout le monde
je viens de récupérer un montage préampli phono hybride (tube/transistor) réalisé par un "amateur" audio, pouvant faire fonctionner des cellules MC. Ce montage amplifier le bas niveau, gére la courbe RIAA, puis amplifie suffisamment pour attaquer un ampli via un potentiomètre de volume. (nota : Les amplis de puissance sont les Jadis pp el503 dont je vous avez parlés ici).
Ce montage est très particulier et je n'arrive pas à en trouver les origines sur le net .
Mon souhait serait de comprendre un peu mieux le schéma, voir si il y a moyen de l'améliorer (par exemple je n'aime pas sortir sur le potentiomètre)et surtout j'aimerais pouvoir me connecter "au milieu" avec mes entrées hauts niveaux (CD Tuner..), sans rien dégrader.
A noter que je l'ai fait fonctionner, et qu'il marche plutôt bien, avec un grave très puissant et tenu, très propre et le reste pas mal mais avec un léger manque de "classe".

je vous communique le schéma, je ferais les relevés de tension après.
Il a été difficile de faire le relevé du schéma, il est donc possible qu'il y ait des erreurs.
L'alimentation est plutôt bien faite avec 2 chauffages à cause du SRPP, et 2 selfs de régulation pour la haute tension.

merci de votre aide

cdt
marc guertin
Fichiers joints
phono mc hybride.pdf
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Re: preampli phono hybride

Messagepar Jean-Luc Beulaygue » Mar 13 Oct 2015 13h41

Bonjour

du délire idiofilien :lol:
rien n'est plus semblable à l'identique que ce qui est pareil à la même chose.

pierre dac

cordialement
Jean-Luc
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Re: preampli phono hybride

Messagepar Pierrot du 82 » Mar 13 Oct 2015 14h13

C'est en effet un montage typiquement audiophile, avec plein de bonnes triodes à broches dorées E8xCC et le beau tube 6SL7 indispensable à toute bonne réalisation...

Que tous les mécréants qui ne jurent que par leur oscilloscope et leurs tristes appareils de mesure passent leur chemin avec leurs misérables transistors à effet de champ !
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Re: preampli phono hybride

Messagepar F6FLC » Mar 13 Oct 2015 15h32

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

et si le grave est puissant, c'est que la linéarité de la courbe RIAA n'a pas été respectée

Michel...
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Re: preampli phono hybride

Messagepar jean_marc » Mar 13 Oct 2015 17h09

Bonjour à tous,

Du très classique : un cascode hybride en entrée, suivi d'un SRPP.... Ca marche très bien, mais vous pouvez avantageusement remplacer le transistor bipolaire par un J-Fet à faible bruit, ce qui vous permettra d'avoir une liaison directe en entrée, sans le condensateur chimique.

Voir explications et schémas de ce type de montage ici : http://www.tubecad.com/2007/09/blog0119.htm

Bien amicalement. Jean-marc
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Re: preampli phono hybride

Messagepar Jean-Luc Beulaygue » Mar 13 Oct 2015 17h26

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
rien n'est plus semblable à l'identique que ce qui est pareil à la même chose.

pierre dac

cordialement
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Re: preampli phono hybride

Messagepar Transistorix » Mar 13 Oct 2015 18h16

Pierrot du 82 a écrit:C'est en effet un montage typiquement audiophile, avec plein de bonnes triodes à broches dorées E8xCC et le beau tube 6SL7 indispensable à toute bonne réalisation...

Que tous les mécréants qui ne jurent que par leur oscilloscope et leurs tristes appareils de mesure passent leur chemin avec leurs misérables transistors à effet de champ !


Pour les détracteurs de la 6SL7 :

- Extrêmement musical et fiable, construction robuste, un tube très riche en harmoniques sans bruit et problème de microphonique, saturation douce, précise et mordante
Après retour d'expérience , je vous suggère d'intégrer une paire de Damper pour ce modèle


Et aussi une muselière.
Ouah! Ouah !

Tx
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Re: preampli phono hybride

Messagepar omniex » Mar 13 Oct 2015 18h26

bonsoir tout le monde et merci de votre intérêt

houla je prends cher avec ce montage idiophile :lol:

c'et vrai que çà fait un peu usine à gaz, mais çà marche pas si mal.
c'est vrai aussi que j'ai trouvé que le filtre RIAA a l'air "incomplet", je pense qu'il faudrait que je vois comment le rendre plus exacte, et puis je trouve que la capa de liaison après l'étage d'entrée serait mieux à la sortie du filtre ce que me permettrait (peut-être) de faire l'entrée haut niveau à cet endroit.

Je retiens l'idée d'un transistor FET à l'entre pour virer cette capa chimique en entrée

çà avance 8)

merci
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Re: preampli phono hybride

Messagepar sylvanus » Mar 13 Oct 2015 21h24

Bonsoir,
Il serait temps de regarder pourquoi l'on utilise l'or pour les contacts bas niveaux que l'on trouve dans tout connecteur serieux dans les relais bas niveaux etc
Dommage que les élites de Radiofil preferent leur humour à la réalité
sylvanus
 
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Re: preampli phono hybride

Messagepar Jean-Luc Beulaygue » Mar 13 Oct 2015 22h37

re

les tubes de la série E88CC, E80CF, et t'essayeras et t'essayeras, sont des tubes renforcés fabriqué pour un usage spécifique.
ces étaient utilisés dans des équipements où la fiabilité était une nécessité absolu.
Les broches en or avaient pour but d'éviter la corrosion dans des milieux humides.
ces tubes étaient utilisé par exemple dans les relais télé en montagne, les amplis d'antennes collectives.
Leurs durée de vie était aussi plus importante, 10000 heures si mes souvenirs sont intacts.
pat contre, leurs caractéristiques électriques sont identiques aux tubes classiques.
La série 5 étoiles sont des tubes spécifiques pour l'armée, leur broches ne sont pas dorées.
Ais je répondu à la question ?
rien n'est plus semblable à l'identique que ce qui est pareil à la même chose.

pierre dac

cordialement
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Re: preampli phono hybride

Messagepar F6FLC » Mer 14 Oct 2015 00h49

Bonjour,
un tube très riche en harmoniques

moi, j'appelle ça un générateur de distorsions, pas de la hi-fi

Michel...
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Re: preampli phono hybride

Messagepar Souris blanche » Mer 14 Oct 2015 08h42

F6FLC a écrit:
un tube très riche en harmoniques
moi, j'appelle ça un générateur de distorsions, pas de la hi-fi
Pareil pour moi.
Pierrot du 82 a écrit:C'est en effet un montage typiquement audiophile, avec plein de bonnes triodes à broches dorées E8xCC et le beau tube 6SL7 indispensable à toute bonne réalisation...
Merci pour le tuyau ! Pour les E8xCC, je le savais déjà et je garde les miennes bien au chaud pour une vente ou un échange appropriés. Merci de m'informer concernant les 6SL7, je ne le savais pas encore. Donc maintenant, pareil pour ces loupiotes-là.

Douces salutations marchandes !
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Re: preampli phono hybride

Messagepar F6CER » Mer 14 Oct 2015 09h44

Bonjour les jeunes
c'est malin tout ça, je vais être obligé de doubler les cadenas de mes boites de lampes pour les préserver des idiophilo-malfaiteurs :mrgreen:
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Re: preampli phono hybride

Messagepar ROGER33 » Mer 14 Oct 2015 10h04

Bonjour Omniex
Je ne suis pas lampiste...Mais je me suis frotté un peu à ces préampli pour pick up et tables de lecture voici plus de 20ans. Pour les cellules magnétiques, les meilleurs résultats à mon avis sont des transistors faible bruit montés en base à la masse, Ce montage s'adapte très bien à la faible impédance des bobines de ces cellules et transforment le signal issu des vibrations en tension sur le collecteur mieux que n'importe quel montage... Cela se mesure. On peut les alimenter en alim dite "fantôme" via résistance du collecteur dans la table de lecture, une capa filtre le signal audio alternatif.

Pour des cellules Piezo souvent décriées injustement si en bon état... Comme transistor d'entrée il existe des transistors spécialement fabriqués pour cet usage à haute impédance... Ce sont des MOS mystérieux que l'on ne trouve QUE dans les microphones dit à électret.

Leur souffle intrinsèque est très très bas, quasi comme une bonne lampe de préamplification et leur pente (car on peut parler de pente dans le cas de ces Mos, est fantastique... Seule précaution, il est préférable d'utiliser des résistances à couche métallique pour ceux qui ont des oreilles...Performantes, capables de faire la différence du bruit infime produit par les électrons cavaleurs sans signal.

Dans les microphones électret, la grille d'entrée de ces Mos est directement soudée par décharge sur une pastille métallique qui se trouve sous les deux membranes produisant une infime tension alternative proportionnelle à la moindre vibration. On est donc très proche des résultats produits par un microphone à condensateur sans les PB, bien que le fonctionnement et le principe soient très différents.

Ils ne doivent donc pas être très fragiles puisque soudés ainsi en usine. Il est facile d'en récupérer dans des micros électret et de les utiliser pour cette tâche. Une capa d'entrée de ...10.000 pF suffit alors largement...Même pour les graves. A essayer.
Bonnes expérimentations musicales
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Re: preampli phono hybride

Messagepar sylvanus » Mer 14 Oct 2015 11h04

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