une RIAA de course

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Messagepar jean_marc » Ven 18 Jan 2008 07h30

Bonjour à tous,

Ces petites triodes métal-céramique (7077), prévues pour des applications UHF, sont très sympa en audio : très faible bruit de fond (en fait le gain est plus élevé qu'avec les ECC88 (j'arrive à x45 au lieu de x30), le souffle en est réduit d'autant), et également sonorité très agréable... De plus elles sont très peu encombrantes et on peut souder sur les électrodes. Le courant de chauffage est un peu plus élevé que les tubes classiques. Elles méritent à mon avis d'être testées sur des applications plus classiques, je pense en remplacement des ECC83 (elles peuvent fonctionner avec de faibles Ia), voir ECC88 si Ia<10mA.

Dans mon application PréPré cellule Mc, c'est pour l'instant ce que j'ai testé de mieux. Je vais stopper les essais de tubes et conserver ces triodes, mais je vais reprendre ce schéma qui ne me donne pas entière satisfaction : le montage pseudo-cathode commune ne me satisfait pas dans cette application, même si il est trè stable du fait de Rg très faible (33 ohms) bloquant les éventuels risques d'oscillation. La charge d'entrée peut être comprise entre 14 et 100 ohms, c'est typiquement une charge d'entrée d'un montage grille commune, qui n'a aucun des inconvénients du cathode commune. Seul hic, la tension de cathode ! La liaison par transformateur de cathode (transfo spécial avec entrefer) avait donné de bons résultats lors des tests des 5842 : je vais retester ce montage avec les 7077.

Amicalement. jean-Marc.
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Messagepar Wagtbtoobz » Ven 18 Jan 2008 09h09

Bonjour Jean Marc , nous avions parlé de la 7077 avec F6FKN il y a peu sur un autre topic . IL ne faut pas la souder : risque de claquer le scellement !!!! le support est en photo dur un récepteur Johnson Watkins : des lamelles de clinquant et ça devrait tenir . J'ai prévu également d'utiliser ce tube en prépré ... cathode à la masse :wink:
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Messagepar jean_marc » Ven 18 Jan 2008 14h49

Bonjour à tous,

Etant assez content de la qualité du son produit par les petites triodes métal-céramique 7077 (datasheet ici : http://tubedata.tigahost.com/tubedata/s ... 7/7077.pdf ), j'ai essayé de monter ces triodes en cascode. J'ai partagé mes 240Vcc d'alim en : 80V Vak pour chaque tube, et 80V pour Ra. Ia=2mA. Le chauffage est en Vcc, porté à un potentiel de +40V (on se retrouve avec +40V filament-cathode sur un tube, et -40V sur l'autre, < 50V du datasheet). Le gain est de 38dB (x76), et tombe à 35dB à 20KHz (tiens, pourquoi ? L'effet Miller n'existe plus dans un cascode puisque le gain en tension du 1er tube est nul ???). Ce gain très élevé, sans capa de découplage sur Rk(270 ohms) devrait diminuer le bruit, déjà très faible de la 7077, d'autant.

Ce soir, comme d'hab, écoute et impressions... Ci-joint, photo du câblage (j'ai soudé, ce n'est pas conseillé, mais tant pis...)

Amicalement. Jean-Marc.
Fichiers joints
cascode_7077_BD.JPG
cascode_7077_BD.JPG (89.54 Kio) Vu 3500 fois
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Messagepar jean_marc » Ven 18 Jan 2008 19h57

Le cascode c'est vraiment super : recul de bruit époustouflant par rapport aux mêmes triodes montées en cathode commune ! Enormement de gain également. Pas étonnant que Studer ait choisi ce montage pour le 1er étage de l'ampli de lecture de son magnétophone C37 !

Amicalement. jean-Marc.
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Messagepar Wagtbtoobz » Lun 21 Jan 2008 11h32

Bonjour à tous , ça y est , j'en ai bavé des ronds de chapeau mais ça maaaaarche :lol: Les photos arriveront sous peu , après quelques corrections de câblage . Donc en résumé, par canal : 2 x E188CC en cascode, liaison par condo au teflon, 2ème étage 5842 chargée par E186F en triode (SRPP) , 0,47uF polypro vers transfo abaisseur et RIAA RLC . Commutations/ transfo d'entrée / potar et entrée 1/2 E288CC, 15nF polypro vers E83F , 75nF polypro et C3g en cathodyne vers transfo de sortie . Recul de bruit epoustouflant , pas de microphonie et une dynamique inouïe :wink: et j'attaque le prépré à 7077
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Messagepar jean_marc » Mar 22 Jan 2008 11h45

Bonjour Pierre,

Bravo ! Comment t'es es tu sortie pour ton ondulation d'alimentation ? As-tu essayé les régulateurs intégrés ?

En ce qui me concerne, les 2 meilleures solutions auquelles je suis arrivé sur l'étage d'entrée MC sont un cascode de 7077 (recul de bruit très important) ou une 7077 grille commune avec entrée sur la cathode via un transformateur élévateur muni d'un entrefer (solution qui donne le plus de dynamique). Ces 2 solutions restent cependant en deça du prépré Hiraga à transistors bipolaires 2N5109 (très faible bruit) montés en miroir de courant, entrée sur l'emetteur.

Je serais preneur de ton schéma, déja dans un premier temps de l'étage prépré MC, afin d'aller plus loin dans la voie du tube...

Amicalement. Jean-Marc.
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Messagepar Wagtbtoobz » Lun 28 Jan 2008 22h05

Bonsoir à tous ! Alors quelques clichés ... pour commencer . J'en suis venu à bout , pour répondre à Jean Marc , en ajoutant des cellules de découplage , malgré une alim régulée aux petits oignons :cry: Je n'ai pas encore attqué le prépré , parce que je vais sans doute refaire cette alim ou en ajouter une autre :wink:
Fichiers joints
pre3 [800x600].JPG
l'alim
(125.6 Kio) Téléchargé 235 fois
pre2 [800x600].JPG
le RIAA
(148.54 Kio) Téléchargé 253 fois
pre1 [800x600].JPG
le preamp ligne
(137.24 Kio) Téléchargé 229 fois
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Messagepar jean_marc » Mar 29 Jan 2008 17h21

Très beau câblage, Bravo !
Une correction RIAA entièrement passive RLC ? Il paraît que c'est très bon...

Le prépré c'est le morceau difficile à mon avis. Je m'y casse les dents ! pas de ronflette (3 régulateurs série cascadés). Pas de souffle (Cascode de triodes faible bruit), mais le son obtenu est plat, sans relief, sans dynamique...

tiens-moi au courant de tes essais sur ton prépré. pour l'instant je bute ! Des essais que j'ai faits, le meilleur résultat en ce qui concerne le bruit de fond, 5842 en cathode commune ou grille commune, ou 7077 en cascode.

Amicalement. Jean-Marc.
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Messagepar Wagtbtoobz » Mar 29 Jan 2008 23h22

la suite ! :wink: Pierre
Fichiers joints
pre8 [800x600].JPG
partie ligne
(124.11 Kio) Téléchargé 172 fois
pre7 [800x600].JPG
alim dessous
(113.71 Kio) Téléchargé 129 fois
pre5 [800x600].JPG
arrière
(134.51 Kio) Téléchargé 126 fois
pre4 [800x600].JPG
commutation sur relais aéronautiques
(126.84 Kio) Téléchargé 160 fois
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Messagepar Wagtbtoobz » Mer 30 Jan 2008 21h18

et dernière tournée !
Fichiers joints
pre10 [800x600].JPG
(65.85 Kio) Téléchargé 141 fois
pre9 [800x600].JPG
(116.45 Kio) Téléchargé 151 fois
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Messagepar jean_marc » Jeu 27 Mar 2008 09h36

Bonjour,

Le préampli-correcteur est totalement câblé et fonctionne parfaitement. Ci-joint le schéma :

- cascode d'entrée 7077 (triode faible bruit) + transistor HT (300V - VCE).
- correction passive RIAA.
- ampli de tension ECC83.
- abaisseur d'impédance à transistor HT collecteur commun.

Le grand gain du cascode d'entrée permet de s'affranchir d'un étage amplificateur de tension ainsi que d'un condensateur de découplage de cathode.

Un conseil pour ceux qui réalisent des préamplis à tubes
J'ai galéré pendant longtemps avec ce préampli pour m'apercevoir que la piètre qualité audio était due à une chute des aigus dans le câble RCA de sortie : l'impédance de sortie anode d'un montage à tube est de l'ordre de 30 à 40Kohms, la capacité parasite d'un câble de 50 à 200 pF, ce qui fait une fréquence de coupure de 19KHz en théorie, mais aux appareils de mesure ça coupe bien plus tôt ! Prévoir donc un abaisseur d'impédance en sortie de vos montages.

Amicalement. Jean-Marc.
Fichiers joints
RIAA_MC_Cascode.jpg
(115.67 Kio) Téléchargé 170 fois
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