Transmission température sans fil

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Re: Transmission température sans fil

Messagepar Janpolanton » Mer 15 Sep 2021 10h03

Bonjour Sylvain,
Non ça ne fonctionne pas comme ça (ou alors j'ai mal analysé ton schéma).
Le filtre est côté récepteur et il doit extraire le signal de température du signal PWM.
Côté émetteur, celui-ci ne transmet qu'un signal carré tout ou rien en modulation OOK (On Off Keying).
Donc son entrée data sera attaquée par le signal PWM résultant du mélange de la porteuse (triangle < 4kHz) et du signal de température.
Pas simple donc de voir si le signal de température est positif ou négatif.
Faites chauffer les neurones.
J'ai une petite idée mais je dois la tester avant soumission sur le forum. :wink:
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Re: Transmission température sans fil

Messagepar sylvanus » Mer 15 Sep 2021 16h43

Bonjour,
Je t'envoies la copie d'ecran de mon programme.
D’après ce que je sais de LTSPICE tout semble fonctionner correctement
J'ai dessiné le LM35 que je ne simule pas mais ai rentré un signal sinus +- 1volt et je vois bien que le transfert se fait correctement , à droite , après intégrateur.
Je transmets bien un signal PWM.
Peut être en tes mains la simulation me donnera tort, à voir.
J'alimente en +- 3,7 Volts le signal d’entrée est +-1 volt sinus et celui de sortie +- 1volt après intégrateur.
Je passe bien les tensions negatives. Le LM35 est cable suivant la datasheet -55 deg +100 deg
Pour PWM +-2,8 volts crete à crete avec les OP choisis
A plus,
Sylvain.
asc2.jpg
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Re: Transmission température sans fil

Messagepar Janpolanton » Mer 15 Sep 2021 18h17

Autant pour moi, ça fonctionne impec!
soltion sylvain.jpg

Je pense faire ton montage sur breadboard et regarder ce que je transmets et ce que je reçois et comment décoder les valeurs négatives.
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Re: Transmission température sans fil

Messagepar sylvanus » Mer 15 Sep 2021 19h32

Bravo je reconnais la patte du maitre et aussi que j'ai beaucoup à apprendre sur LTspice.
Tu verras aussi que la valeur du seuil du trigger n'est pas crtique ni bien sur l'integrateur qui lui est associe
Bonne soiree,
Sylvain
.
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Re: Transmission température sans fil

Messagepar sylvanus » Mer 15 Sep 2021 19h34

Au fait : comment fais tu l'image de ta page LTspice ? pour pouvoir la passer sur retro forum
Merci
Sylvain.
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Re: Transmission température sans fil

Messagepar Janpolanton » Mer 15 Sep 2021 20h18

Tout bêtement par la touche imprime écran, comme toi je présume. :wink:
Je ne sélectionne que la partie qui m'intéresse (je suis sous Win10).
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Re: Transmission température sans fil

Messagepar Janpolanton » Jeu 16 Sep 2021 08h23

Bonjour,
J'ai récupéré les schémas des modules chinois que j'ai en ma possession.
On "devrait" pouvoir modifier la platine réception en alimentation symétrique pour accepter et gérer le PWM positif / négatif.
Modules 433MHz.jpg
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Re: Transmission température sans fil

Messagepar Raffou » Jeu 16 Sep 2021 13h08

Bonjour à tous, bonjour JP, bonjour Sylvain.
Il y a une chose que vous n'avez pas encore pris en compte.
L'interface PWM associée au capteur va dériver avec les variation de température extérieure à moins de la placer dans une enceinte thermostatée.
Ce qui risque de fausser la mesure des températures surtout que la dérive doit être difficile à compenser car elle n'est assurément pas aussi linéaire que la tension fournie par le LM35.

Par exemple pour cette simulation:

Image
La dérive de la référence négative n'est pas anodine, elle est le double de celle d'une diode avec deux exemplaires connectés en série.
Un banal TL431 (suffixe "I " pour une plage de -40°C à +85°C) à leur place permettrait déjà de contenir la dérive à 34 mV max sur toute cette plage de température.

En ce qui concerne l'alimentation symétrique des amplis, pourquoi ne pas simplifier en utilisant une seule source d'alimentation conjointement avec une masse virtuelle comme le TLE2426 "rail splitter" ?
Image
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Re: Transmission température sans fil

Messagepar Janpolanton » Jeu 16 Sep 2021 13h45

Bonjour Gérard,
Je n'ai pas prévu la solution de Sylvain pour la référence négative du LM35 mais celle ci-dessous :
lm35ext.jpg
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Re: Transmission température sans fil

Messagepar sylvanus » Jeu 16 Sep 2021 21h25

Bonjour,
Oublions la solution de "Sylvain"qui n'est qu'une copie d'un montage de la notice LM35 plutot pour indiquer où se branchait ce LM35. Dans la notice on dit que pour avoir l'excursion négative il suffit de tirer un courant de 50uA.
Loi d'ohm R = U/I = 3,7 / 50 10-6 = 74k
tolérance 10% une 75k fera l'affaire
Bonne soirée,
Sylvain.
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Re: Transmission température sans fil

Messagepar Janpolanton » Sam 18 Sep 2021 17h09

Bonjour à tous,
Un peu de news du projet:
J'ai câblé les 2 modules 433MHz sur une breadboard et j'ai procédé à différents essais.
- Générateur BF réglé à 1kHz 5V p-p signal carré D.Cycle 50% sur entrée data de l'émetteur (PS, au delà de 4 kHz, ça ne fonctionne plus).
- Sur la sortie data de récepteur, la fréquence n'est absolument pas stable, elle fluctue entre 950 et 1050 Hz), on voit des cochonneries passer sur l'oscillo.
- L'émission décroche si on décale l'offset vers le bas, donc on oublie les valeurs négatives du PWM et de ce fait les températures négatives... :cry:
- Idem si la tension p-p du signal descend sous les 3.5 à 4V.

Je n'ai pas jugé nécessaire de câbler les AOP de la solution de Sylvain et encore moins celle à 555, ça aurait été une pure perte de temps.

Donc en conclusion, je vais oublier cette fausse bonne idée, ça ne fonctionnera pas.
Merci à ceux qui ont suivi et participé à cette discussion.
Janpolanton
 
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