simulation LTSPICE -- pré-ampli infrarouge ....

C’est un peu chaud à faire en débutant. Il faut modifier les 2 fichiers pour que les pin correspondent en nombre et en hiérarchie.
Mais dans ma grande bonté, je viens de le faire. :wink:
Tu pourras toujours les comparer avec les originaux pour comprendre les modifs
Les 2 fichiers :
NE592modifG2.asy.txt (1016 Bytes)
NE592modifG2.sub.txt (839 Bytes)

Ah oui, il y a un décalage :mrgreen:
Tu peux tenter de modifier le asy, juste la position des pin Out
Et si tu as du mal, le voici avec le bon ancrage des pins.

NE592modifG2.asy.txt (1.01 KB)

Et à quoi il ressemble à présent :

symbole modifié.jpg

encore merkiii

Bonjour à tous,
Ce matin, petite simulation de mon NE592 modifé d’après une datasheet de Linear Technology.
Sur la simulation le signal est écrêté en fonction de la position du potar de gain.
Le balayage se fait en injectant une tension négative sur l’entrée VControl (4 valeurs : -2 -3 -4 et -5V)
Le curseur du potar prend lui 3 valeurs : mini - centre - max
Je n’ai pas fait varier le condo.
La simulation est copie conforme des signaux sur l’oscillo de la datasheet.
Jean-Marc, tu peux donc te fier à mon modèle de NE592 :wink:

Wide band.jpg

Réponse en fréquence : 37MHz à 3dB (signal d’entrée à -60dB)

Frequency response.jpg

Bonjour à tous.

Si l’écrêtage du signal est un problème et que l’on doit ajuster le gain du NE592 manuellement, il existe le même chez TI avec la possibilité de contrôler le gain par une tension continue: le TL026C



Bonjour Gérard,
Ce circuit pourrait intéresser @jmespe.
J’ai fait la simulation de ce circuit uniquement pour validation du bon fonctionnement de mon modèle de NE592. Je ne sais pas ce qu’il a prévu d’en faire.
Mode HS ON - Au fait, et cette imprimante 3D?

ça y est, j’ai commencé à tester le ne592
et, du coup, il est effectivement un bon candidat pour le type de projet
car les transistors sont finalement assez inter-dépendant les uns des autres

je note dans une case de mon cerveau l’atténuation du tl026c qui peut être utile un jour
(mais pas ici ??)

pour l’instant, j’en suis ici, et j’ai commencé à câbler
sch-2.jpg
Et je commence aussi lentement le tuto dans ton fil (dans causerie sans filiste)

On attend la suite avec impatience. :wink:

j’ai fini le câblage hier soir

et première mauvaise nouvelle : je suppose que mon fet est hs
il me semblait qu’il "a eu marché " , puis plus rien …

je me suis résolu à outre passer le fet et maintenant, j’arrive à un résultat stable
mon testeur chinois semble ne pas tester les ft (à moins qu’il ne soit justement HS)
avec seulement le bf240 et le suiveur bc548 , le signal est largement visible à l’oscillo

bref, voici la bête :
IMG_20201128_133416.jpg
IMG_20201128_133407.jpg

j’en ai profité pour coller une petite loupe
et j’ai eu à cette occasion une expérience très bizarre … :

qui dit loupe dit distance focale
il est assez simple de l’estimer : dans une pièce sombre on intercale une feuille de papier entre la loupe et une lumière « au loin »… à une distance donnée, la lumière apparaît NETTE (et inversée) sur le papier.
Jusque là rien que de très normal
j’ai alors eu l’idée de regarder avec mon œil une led de moyenne luminosité
comme le verrait la photodiode
on vise d’abord assez loin de son œil le point rouge qui apparaît comme une tache, et on se rapproche
(c’est assez dur car il faut inverser ses mouvement pour maintenir la tache centrée)
au bout d’un moment (environ la distance focale !)
la tache est suffisemment grosse et rempli presque la surface de la poupe

et là … on voit des choses très bizarre
IMG_20201128_133326.jpg
cette photo ne rends pas vraiment compte mais elle donne une idée …

Des microbulles d’air dans le plastique du corps de la LED probablement.

je prends beaucoup de retard avec ce projet …
que j’imaginais simple, et pourtant , je suis noyé dans les problèmes

  • fet en entrée ou pas ??? il semble que le fet apporte une impédance d’entrée très élevée
    et n’écroule pas le très faible signal de la photodiode (bpw34)

sans fet j’ai visiblement du mal à dépasser le mégahertz
avec fet, je ne sais pas trop le polariser correctement …

et en plus :
il semble que je sois victime d’une oscillation parasite (vers 80Khz)

le gain global me semble fort faible …
même avec 2 autre ampli derrière ce pré-ampli , je ne dépasse guère qques décimètres …

Bonjoir,
@Jean-Marc :
La seule voie pertinente avec ces diodes est l’ampli transimpédance
https://www.analog.com/en/technical-articles/low-noise-single-supply-photodiode-amplifier.html

https://www.ti.com/lit/an/sboa354/sboa354.pdf?ts=1607374979390&ref_url=https%253A%252F%252Fwww.google.com%252F

Et un simulateur Analog Devices « Photodiode Circuit Design Wizard » : https://tools.analog.com/en/photodiode/

merci encore pour ces liens
la transimpédance est à essayer (j’ai des tl072 par là, je crois …)

je remarque de suite que dans ton premier schéma, la résistance est beaucoup plus importante que la mienne
j’ai mis 10k, il y a 1meg sur l’aop !!!)

pour l’instant , j’étais parti de ceci : erp 369 (excellent article de la bonne époque)
avec un schéma : (NB : la photodiode est à l’envers ??)
Radio Plans N°369 1978-08 faisceau infrarouge.jpg

ou celui ci de elektor 114:
elektor114-031.jpg

ou celui ci issu d’un Service manual de casque infrarouge stéréo SONY
SONY MDR-IF230_IF330R--sch.jpg

ho, ça alors !!!
en farfouillant sur d’anciennes revues, je tombe sur ça :
nel047 dec1999--sch recept ultrason.jpg

quasi le meme montage que le mien
et en plus avec des bf240 (qui semblent qui monter en fréquence)

sauf que le mien ne marche que si j’enlève le fet d’entrée bf256 (bf245)

bon, je vais rester dans mes compétences : adieu le fet
je vois aussi dans ltspice que le deuxième bf240 « 'écroule » la réponse en fréquence du premier
je pense mettre un suiveur comme pour le second …
sch ltspice 4 trans.jpg

Bonjour à tous, bonjour Jean-Marc,
Je ne sais pas si c’est ce que tu recherches, mais j’ai fait une simulation avec un ampli transimpédance (LM318).
La diode utilisée est une BPW34 modélisée par une source de courant (10µA - 200kHz) un condensateur de 70pF et une résistance de 5 gigohms.
Modèle issu du site Analog Devices « Photodiode Circuit Design Wizard » dont je t’avais donné le lien plus haut dans la discussion.

BPW34 model.jpg

Voilà les résultats des 2 simulations (transiant et AC Analyse).

Jmespe.jpg

bonjour jean paul

bon, avec mon dernier montage, il semble qu’on arrive à qque chose d’utilisable
j’ai farfouillé un peu dans mon stock … pas de tl072 !! (j’en suis presque surpris)
j’en mets en commande pour la prochaine fournée (qui ne saurait trader)

pour l’instant, j’ai un autre problème : ce parasite à environ 70khz
ben je l’ai visible à l’oscillo avec la sonde SEULE posée sur la table !!!
donc du coup, je ne suis pas sur de mes mesures

heureusement, si je cc la sonde, j’ai bien une trace rectiligne horizontale

pourrais tu m’envoyer ces fichiers stp ?? (à mon mel )

à suivre …

Quels fichiers?
Pour ton email, je l’ai perdu quand mon ancien PC a grillé il y a 2 mois. :mrgreen:
Redonne le moi par MP.
A plus
Sinon, voici les fichiers asy et lib du LM318 ainsi que la simulation
LM318_NS.lib.txt (1.04 KB)
LM318_NS.asy.txt (825 Bytes)
transimpedance.asc.txt (2.38 KB)

En attentant de recevoir ma commande, (j’ai pris un ad8056 : double aop avec un gbw de 300MHz)

je me disais bien que j’avais des tl082 par là
finalement , oui , j’en ai , j’ai donc commencé à câbler ce montage si séduisant de simplicité et …

1- bof, vraiment pas très sensible ( j’ai mis des photodiodes en commande, car vraiment, je commence à douter de ma bpw34)

2- même pour un montage aussi simple , j’ai ce parasite à environ 70khz PARTOUT et assez fort !

pic_546_1.jpg
pic_546_2.jpg
pic_546_4.jpg

NOTA BENE : je suis ici alimenté par une pile 9 V (8.2 V)
ensuite, le parasite est semble t il présent même sur le carré de la porteuse …

je suis allé chercher mes composants aujourd’hui
je n’ai eu qu’à changer le tl082 par le ad8056

et hop, ça va tout de suite beaucoup mieux !!! :smiley:
pic_549_1.jpg
pic_549_5.jpg

la portée reste ultra faible
mais il me reste le second ampli du ad8056 …

et en prime, il semble que l’impédance de sortie du AD8056 soit bien faible, car meme les parasites ont (presque) disparu

Bonjour à tous, bonjour Jean-marc,

J’ai oublié de te le dire mais la simulation ne fonctionnait pas correctement avec des TL072, donc je ne suis pas surpris de la réaction avec des TL082.
Il ne doit pas aimer les entrées JFET.
On peut voir ton schéma final?
A plus.