Alimentation BT-HT pour projets à tubes

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Modérateur: Klara

Re: Alimentation BT-HT pour projets à tubes

Messagepar mick » Sam 9 Mar 2019 20h37

Merci Chpco

mais d ou viennent les 150 v appliques a la grille de igbt ?
ils ne peuvent pas provenir de l emmetteur a 146 v
je pense
a essayer en fil volant pour conclure ?
Mick
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Re: Alimentation BT-HT pour projets à tubes

Messagepar choco » Sam 9 Mar 2019 21h40

Les 150V de cet exemple proviennent du curseur du potentiomètre.

En entrée on trouve:

-Le pont redresseur constitué des 8 1N4007 en série 2 à 2 qui fournit 400V crête.

- les 2 condensateurs de 220µF qui annulent sinon limitent l'ondulation.

-une résistance de 10K qui limite le courant des 4 zener en série. (à savoir 5.6+200+100+51 = 356.6V théoriques)

Le courant dans la résistance doit s'établir à UR/R soit (400-356.6)/10k = 43.4/10000 = 4.34mA.

Mais il y a les potentiomètres qui dévient une partie du courant destiné aux diodes Zener:

Le pot. HT extrait ainsi 356.6/470k =0.76mA, il reste 4.34-0.76= 3.58 ma qui traversent la zener de 51v.

Le pot "grilles" extrait (5.6+200+100)/470k =305.6/470 = 0.65mA de l'ensemble de ces 3 zener
qui draine 3.58-0.65 = 2.92mA.

Les curseurs des pot voient leur tension varier en fonction du réglage, de 0 à 356.6v pour le pot HT
et de 0 à 305.6v pour le pot "grilles".

Il n'y a aucun courant continu dans la grille de l'igbt (c'est normal, c'est une sorte de condensateur),
et donc aucun courant dans la R de 47k connectée au curseur du pot.
donc aucune chute de tension entre le curseur du pot et la grille de l'igbt.

Ce sont bien les potentiomètres et eux seuls qui fixent la tension de grille.
(Tant que la limitation de courant ne fonctionne pas).

(Dans ces raisonnements, il est préférable de lire les schémas en commençant de l'entrée vers la sortie)

Cordialement, CHOCO
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Re: Alimentation BT-HT pour projets à tubes

Messagepar mick » Dim 10 Mar 2019 07h56

Merci Choco
pour ces explications tres completes
J avais crus initialement que les trois zeners aux bornes du pot etaient 3 zners de 12v chacune

je me suis trompé.
Mick
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Re: Alimentation BT-HT pour projets à tubes

Messagepar choco » Dim 10 Mar 2019 22h35

Mais c'est avec plaisir !
A vo't service, m'sieur-dame !
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Re: Alimentation BT-HT pour projets à tubes

Messagepar sylvanus » Lun 11 Mar 2019 21h52

Bonsoir,
Je pense, personnellement qu'il faut réguler les tensions.
Cela coûte un transistor MosFet style IRF840 et on évite ainsi toutes ces zeners et de plus cela donne de la souplesse.
La référence de tension négative se cherchera du cote tension grille.
si l'on n'est pas trop regardant sur la stabilité en température on peut même mettre la source a la masse on ne pourra pas, dans ce cas, descendre en dessous de 3,6 volts.
J'avais édité quelques schémas dans ce sens.
Bon courage
Sylvain
Si Mick pouvait me rappeler son téléphone
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Re: Alimentation BT-HT pour projets à tubes

Messagepar choco » Mar 12 Mar 2019 17h27

Bonjour sylvanus, peut-on avoir un bout de schéma illustrant
cette régulation à mosfet ?
choco
 
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Re: Alimentation BT-HT pour projets à tubes

Messagepar sylvanus » Mar 12 Mar 2019 18h34

Bonjour,
Cela fait quelque chose comme cela
les resistances sont a ajuster
Schematic_Lamp-Tester_Synoptique_20190312173047.png

je reste bien sur a disposition
Bonne fin de journee
Sylvain
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Re: Alimentation BT-HT pour projets à tubes

Messagepar mick » Mar 12 Mar 2019 20h22

Bonjour Chocó et Sylvainj
J ai effectué le layout du circuit de sylvain
Je pense graver le pcb peu être cette semaine avec ma cnc
Je vous en dirais plus quand je l aurais monté et testé
Mick
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Re: Alimentation BT-HT pour projets à tubes

Messagepar Janpolanton » Mar 12 Mar 2019 20h35

Bonsoir,
Dans un premier temps, il serait peut-être souhaitable de simuler ce schéma afin d'ajuster certaines valeurs de composants.
2 pattes c'est une résistance, 3 pattes c'est un transistor, 4 pattes, c'est une vache...
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Re: Alimentation BT-HT pour projets à tubes

Messagepar sylvanus » Mar 12 Mar 2019 21h35

Bonjour Jean Paul,
Merci d'abord pour ton aide qui m'a permis de simuler cette alim
Je vais essayer de vous representer ma maniere de voir cette alim si utile.
Hypothese
On utilise un transfo d'alimentation pour tubes classique
-1 haute tension alternative ex 2x280 volts
-1 tension 5 ou 6,3 v utilisee pour alimenter une valve
-1 tension de 6,3 V pour la generation de la tension filament
-5 voltmetres chinois 0..30 volts
-4 transistors Mosfet IRF840
-4 diodes schottky 30v 5 amperes
-le reste ne sont que composants classiques
les performances dependent du transformateur d'alimentation
en gros on pourra esperer
0-300 volts 0,1a pour la plaque et 0...300 volts 10mA pour l'ecran,
0...-24volts pour la grille 5 mA
1...8volts 2A pour les filaments (un petit convertisseur externe permettrai de monter beaucoup plus haut
les tensions et courants HT sont lus en permanence
on mesure la tension grille et la tension filament par un meme voltmetre
tous ces parametres sont modifiables et c'est pourquoi certaines valeurs de resistances peuvent vous surprendre
voici le synoptique:
Syno.png
(40.84 Kio) Pas encore téléchargé

alimentation generale
Alimentation generale.png


Ht mesure courant
mesure du courant.png


HT variable et stabilisee
stabilisateur variable.png


Ouf, tout cela a discuter
bientot photos de la realisation si cela interesse
Bonne soiree
Sylvain a suivre
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Re: Alimentation BT-HT pour projets à tubes

Messagepar sylvanus » Mar 12 Mar 2019 22h00

Suite
synop.png
(43.18 Kio) Pas encore téléchargé

vneg.png
(33.14 Kio) Pas encore téléchargé

ce n'est pas vraiment la presentation voulue ..
Sylvain
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Re: Alimentation BT-HT pour projets à tubes

Messagepar choco » Mar 12 Mar 2019 22h26

Je remarque que la tension de référence des 2 régulateurs Ht ,
c'est en fait la tension de seuil des mosfet q5 et q6.
choco
 
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Re: Alimentation BT-HT pour projets à tubes

Messagepar sylvanus » Mer 13 Mar 2019 00h32

Ici pour q5 d'accord mais pour q6 je lis 24 +Vseuil on est moins sensible à la température et l'on peu descendre à 0 volt (comme indique précédemment)
Bonne nuit maintenant
Sylvain
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Re: Alimentation BT-HT pour projets à tubes

Messagepar mick » Ven 15 Mar 2019 19h27

Bonjour a tous

Ce qui me chiffonne un peu c'est que le potentiomètre supporte toute la tension HT

N 'y a t il pas une modifi pour mettre un pot de 10K ne voyant qu' une portion de v ht ?
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Re: Alimentation BT-HT pour projets à tubes

Messagepar choco » Ven 15 Mar 2019 22h12

Bonsoir, ça m'embête bien aussi, mais je ne vois pas comment,
sinon peut-être ajouter un commutateur et des résistances en série ?
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