Un cadre peut il être utilisé en position horizontale ?

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Modérateur: François77

Un cadre peut il être utilisé en position horizontale ?

Messagepar Olivier Bailleux » Lun 10 Sep 2018 23h00

Bonjour

J'ai récemment fait l'expérience d'une réception assez confortable d'Europe 1 sur cadre de 2 m2 de section depuis la région dijonnaise avec un récepteur rudimentaire à diode au germanium, sans amplification.
J'ai remarqué que la réception était optimale lorsque l'axe du bobinage était orienté au Sud Est, et qu'elle était nulle avec une orientation Sud Ouest, ce qui est cohérent avec la situation géographique de l'émetteur.
Mais j'ai démonté le cadre, qui était trop encombrant pour être transporté ou même stocké, sans avoir essayé de le positionner parallèlement au sol. Que se serait-il passé ? Aurai-je reçu la station, et si oui, avec la même intensité ?
Merci d'avance pour vos réponses et explications :-).

Image00001.jpg


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Re: Un cadre peut il être utilisé en position horizontale ?

Messagepar F6FLC » Mar 11 Sep 2018 00h05

Bonjour,

en théorie, ça aurait dû être bien plus faible
mais s'il y a des rotations dues à l'atmosphère et au dessus...

Michel...
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Re: Un cadre peut il être utilisé en position horizontale ?

Messagepar Olivier Bailleux » Mar 11 Sep 2018 15h48

Merci.

Pour réaliser un cadre géant, je ne peux donc échapper à la configuration verticale :-).

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Re: Un cadre peut il être utilisé en position horizontale ?

Messagepar F6FLC » Mar 11 Sep 2018 17h00

Faut attendre d'autres avis...
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Re: Un cadre peut il être utilisé en position horizontale ?

Messagepar TSF36 » Mar 11 Sep 2018 19h40

Bonjour,

Ayant fait pas mal d'expérimentations avec les cadres PO-GO pour la réception DX, je peux vous certifier qu'en position horizontale, la réception est nulle. C'est d'ailleurs logique vu qu'un cadre est sensible seulement à la composante magnétique des ondes.
PS dommage que vous ayez démonté ce cadre géant ! Il devait être assez performant, même s'il n'était pas très transportable :D
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Re: Un cadre peut il être utilisé en position horizontale ?

Messagepar Pierrot du 82 » Mar 11 Sep 2018 19h47

Je proteste : quand le cadre est horizontal, il est parfait pour la réception des signaux extraterrestres !
:mrgreen:
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Re: Un cadre peut il être utilisé en position horizontale ?

Messagepar Bernard THOMAS » Mar 11 Sep 2018 19h49

Bonsoir Olivier et F6FLC ainsi qu'aux Amis présents,

En théorie un cadre placé horizontalement ne doit rien recevoir.
Chez moi, par commodité j'utilise un cadre ferrite (passif) sur mes postes accus et je ne reçois plus rien en mettant le cadre verticalement alors qu'il est assez directif normalement posé.
J'ai aussi un cadre d'époque mais volumineux, il ne reçois rien posé horizontalement.

Chez moi, par contre les conditions de réception sont loin d'être aussi bonnes que chez vous !

Sincères Amitiés à Vous deux et aux Amis présents. Cordialement. B. THOMAS
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Re: Un cadre peut il être utilisé en position horizontale ?

Messagepar Olivier Bailleux » Mar 11 Sep 2018 21h15

Merci pour tous ces retours.

L'expérience suivante a été la réalisation d'un cadre d'une vingtaine de m2 de surface en 4 spires. Cette fois-ci, j'ai reçu RTL très confortablement sur écouteur, et de manière intelligible à quelques cm du pavillon d'un vieux haut parleur à haute impédance.

Image100001.jpg


La prochaine étape : un cadre de 400 m2 de surface en une spire :-).

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Re: Un cadre peut il être utilisé en position horizontale ?

Messagepar marceljack » Mer 12 Sep 2018 08h39

Pierrot du 82 a écrit:Je proteste : quand le cadre est horizontal, il est parfait pour la réception des signaux extraterrestres ! :mrgreen:
Et aussi ceux qui viennent du centre de la Terre. :lol:
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Re: Un cadre peut il être utilisé en position horizontale ?

Messagepar Olivier Bailleux » Mer 12 Sep 2018 09h59

Ma question n'est pas si naïve qu'elle n'y parait. Ce n'est pas l'axe du bobinage qui doit être orienté vers l'émetteur, mais sa tranche. En me positionnant par rapport au cadre comme sur la première photo, si je regarde en direction Nord-Est, où se trouve l'émetteur d'Europe 1, je ne reçois rien. Si je regarde en direction du Sud-Est, la réception est maximale.

2018-09-12_09h55_41.jpg


Donc pour le centre de la terre, cadre vertical :-).

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Re: Un cadre peut il être utilisé en position horizontale ?

Messagepar Pierrot du 82 » Mer 12 Sep 2018 11h59

Olivier Bailleux a écrit: Ce n'est pas l'axe du bobinage qui doit être orienté vers l'émetteur, mais sa tranche.

Votre cadre doit avoir un problème, alors...
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Re: Un cadre peut il être utilisé en position horizontale ?

Messagepar marceljack » Mer 12 Sep 2018 13h01

Pierrot du 82 a écrit:
Olivier Bailleux a écrit: Ce n'est pas l'axe du bobinage qui doit être orienté vers l'émetteur, mais sa tranche.
Votre cadre doit avoir un problème, alors...
Je pense qu'Olivier a raison.
Les vecteurs électrique et magnétique d'un champ électromagnétique sont perpendiculaires à la direction de propagation.
Or il faut que le flux magnétique traverse la ou les spires pour induire une f.e.m. à ses bornes, il faut donc que le cadre soit dans le plan de la direction de propagation.
Avec un cadre ferrite c'est le bâtonnet qui récupère le flux, il doit donc être dans l'axe du champ magnétique, dont perpendiculaire à la direction de propagation.
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Re: Un cadre peut il être utilisé en position horizontale ?

Messagepar Pierrot du 82 » Mer 12 Sep 2018 13h31

Cadre ferrite ou cadre à air, le plan des spires du cadre doit être perpendiculaire à la direction de l'émetteur reçu.

Donc on ne doit rien recevoir par le côté du cadre, sauf erreur de câblage...
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Re: Un cadre peut il être utilisé en position horizontale ?

Messagepar Olivier Bailleux » Mer 12 Sep 2018 13h50

Pierrot du 82 a écrit:Cadre ferrite ou cadre à air, le plan des spires du cadre doit être perpendiculaire à la direction de l'émetteur reçu.
Donc on ne doit rien recevoir par le côté du cadre, sauf erreur de câblage...

2018-09-12_13h47_35.png
2018-09-12_13h47_35.png (38.75 Kio) Vu 458 fois

C'était mon intuition de départ, mais elle était fausse. Voir http://leradiofil.com/Lantenne.htm

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Re: Un cadre peut il être utilisé en position horizontale ?

Messagepar marceljack » Mer 12 Sep 2018 14h06

Pierrot du 82 a écrit:Cadre ferrite ou cadre à air, le plan des spires du cadre doit être perpendiculaire à la direction de l'émetteur reçu.
Non, le commentaire à l'illustration dit bien que le cadre reçoit dans la direction de son plan:

Image

Le cadre ferrite quant à lui doit être perpendiculaire à la direction de l'émetteur pour que les spires soient dans le plan qui passe par l'émetteur.

Pierrot du 82 a écrit:Donc on ne doit rien recevoir par le côté du cadre, sauf erreur de câblage...
Ou plutôt sauf erreur de raisonnement :!:
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