Ancel Super de 1930

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Modérateur: François77

Ancel Super de 1930

Messagepar DUBUS » Mar 10 Avr 2018 08h33

Bonjour a tous....
J'ai entrepris de restaurer ce vieux poste secteur.J'ai commencé par relever le schéma..et dans l'alim,je trouve la self de filtrage sur le moins... :roll:
Je m'interroge sur cette disposition...
Ce poste a-t-il été "visité" au fil des ans..? Les condos de 4µF ne sont pas polarisés...
Sur de vieilles revues,j'ai trouvé des schémas de filtrage du secteur continu avec selfs dans le plus et le moins,d'autres pour secteurs alternatif avec filtrage dans le + et le - après redressement...
J'ai emprunté la photo a "doctsf"...
Fichiers joints
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Re: Ancel Super de 1930

Messagepar Henri-Louis Jeanmonod » Mar 10 Avr 2018 10h22

Bonjour,

J'ai le même avec HP qui attends patiemment le temps de sa remise en état qui ne sera pas pour aujourd'hui, ni demain vu son état :wink:

La self de filtrage sur le + ou le - n'a aucune importance, au fil des années la standardisation de construction industrielle a fait que c'est sur le + qu'elle s'est généralisée (parce qu'on peut utiliser un condendensateur de filtrage double avec (-) commun et aussi par commodité de câblage sans doute vu que l'on utilise la bobine d'exitation comme self de filtrage et qu'il faut aussi le + HT sur le transfo de sortie voisin)

Les condensateurs type "télephone" (car utilisés dans les centraux télephoniques) avec diélectrique papier ont été utilisés jusque vers 1932 pour le filtrage des alimentations dans les postes de TSF, avec des valeurs comprises entre 2 et 6 μF, à l'époque on ne disposait pas de condensateurs électrolytiques pour de la haute tension, les premiers sont apparus vers 1932-33

Ce poste est au début de l'ère du poste secteur, sa technique de construction et les composants utilisés sont encore ceux des postes batterie, avec l'utilisation d'une bigrille pour le changement de fréquence et du cadre traditionnel comne collecteur d'ondes des superhétérodynes batterie de la fin des années 20
Meilleures salutations.

HLJ
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Re: Ancel Super de 1930

Messagepar DUBUS » Mar 10 Avr 2018 11h13

Bonjour Henri-Louis....
Merci pour cette réponse historico-technique..!
Il est vrai que ce poste ressemble a un poste batterie avec son alimentation intégrée.
Je n'ai aucune indication de la valeur de la FI sur les transfos Integra ,contrairement aux Gamma,probablement 55kHz...
Mais je verrai ça plus tard,pour l'instant ,j'ai un transfo FI coupé,je pense pouvoir le réparer..
Le transfo d'alim et la self sont bons.
Reste encore beaucoup d'éléments a verifier..
DUBUS
 
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Re: Ancel Super de 1930

Messagepar Gilles M » Mar 10 Avr 2018 12h04

Bonjour à tous.

J' ai celui-ci avec son diffuseur qui est légèrement différent:
https://www.doctsf.com/grandlivre/fiche ... 484&ori=ps

A +.
RFL 5034.
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Re: Ancel Super de 1930

Messagepar Henri-Louis Jeanmonod » Mar 10 Avr 2018 19h13

Bonsoir Dubus,

Les filtres tesla et transfos MF Intégra de cette époque sont accordés sur 60 kHz voir ce sujet viewtopic.php?f=2&t=246688 dans lequel j'avais dèjà fouillé mes catalogues Intégra pour fournir des renseignements.
Meilleures salutations.

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Re: Ancel Super de 1930

Messagepar Gilles M » Mer 11 Avr 2018 08h19

Bonjour à tous.

Le mien ne fonctionne pas: il sera à réviser.

A +.
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Re: Ancel Super de 1930

Messagepar DUBUS » Mer 11 Avr 2018 17h11

Bonjouratous....
Pardon Gilles ,d'avoir supprimé mon message précédent, pas très pertinent, au moment mème ou vous y répondiez....! :oops:
Henri-Louis,voici mes deux transfo MF .Le plus grand et le moins couplé est le 2eme .J'ai mesuré les valeurs des inductances et des capas et d'un coup de calculette ,j'arrive a une frequence de résonnance proche de 65kHz,mais la capa de la bobine n'est pas compté....
L'autre ,le petit fortement couplé a des valeurs d'inductance indentiques au 2eme,mais les capas ont considérablement augmenté.
Il n'est pas coupé finalement ,mais les connections sont aberrantes,je pense qu'il a été "visité"..
Je ne sais pas pourquoi ces bobinages sont couplés différement...?
J'aimerais bien faire une mesure de la résonance avec mon géné un oscillo,mais je ne sais pas trop comment m'y prendre pour que les mesures ne soit pas faussées ....
Fichiers joints
P1080368.JPG
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mf1.jpg
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Re: Ancel Super de 1930

Messagepar Henri-Louis Jeanmonod » Mer 11 Avr 2018 22h33

Bonsoir,

Voici quelques extraits du catalogue Integra de 1932, les photos étant grandes j'en mets une par réponse.

Page 7 : Systèmes chaugeurs de fréquence
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Re: Ancel Super de 1930

Messagepar Henri-Louis Jeanmonod » Mer 11 Avr 2018 22h39

Page 14 : Amplificateurs MF utilisant en MF 1 ou 2 lampes écran.
image.jpeg
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Re: Ancel Super de 1930

Messagepar Henri-Louis Jeanmonod » Mer 11 Avr 2018 22h40

Page 15 : suite
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Re: Ancel Super de 1930

Messagepar Henri-Louis Jeanmonod » Mer 11 Avr 2018 22h43

Page 18 : Amplificateurs MF à lampe écran
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Re: Ancel Super de 1930

Messagepar Henri-Louis Jeanmonod » Mer 11 Avr 2018 22h50

Page 22 : Schéma nº 68 Super Secteur
image.jpeg


Page 23 : Schéma nº 77 l'Integral IV, 32
image.jpeg
Meilleures salutations.

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Re: Ancel Super de 1930

Messagepar Henri-Louis Jeanmonod » Mer 11 Avr 2018 22h59

Page 33 : Transformateurs moyenne fréquence, type Junior à broches.
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Re: Ancel Super de 1930

Messagepar Henri-Louis Jeanmonod » Mer 11 Avr 2018 23h02

Page 34 : Tesla à couplage optimum / Tesla et double impèdance 1932
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Re: Ancel Super de 1930

Messagepar Henri-Louis Jeanmonod » Mer 11 Avr 2018 23h09

Voilà vous avez tout pour identifier vos MF Intégra, il faut naturellement cliquer sur les photos pour les avoir en pleine définition, je pensais que vous aviez :

1) Filtre normal, type junior n° 401 (page 33)
2) Double impédance 1931 n° 410 (page 34)

Mais le n°406 en bas de la page 34 qui a le même aspect visuel que le "filtre normal type junior n° 401", est un choc filtre MF qui s'utilise dans la plaque de la détectrice, donc pas un transfo MF, il semble correspondre au schéma que vous avez dessiné et au schéma n° 63 de la page 18, donc c'est certainement cela et il vous manque un autre transfo MF ?
Meilleures salutations.

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