disjoncteur qui saute / sifflements + étincelles

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Modérateur: François77

Re: disjoncteur qui saute / sifflements + étincelles

Messagepar quiri15 » Mar 20 Fév 2018 23h28

Oui pas de problème l'ampli est chargé par un HP.
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Re: disjoncteur qui saute / sifflements + étincelles

Messagepar quiri15 » Mer 21 Fév 2018 13h07

Pour éliminer cette oscillation qui me fait des étincelles dans le support de lampe de la 6L6 j'ai diminué certain fil et blindé un fil. Mais cette oscillation persiste.

J'avais vu dans un autre poste du forum, qu'on pouvait rajouter un condensateur de 2,2nF sur le primaire du transfo de sortie (entre haute tension et anode). Depuis que j'ai rajouté ce condensateur je n'ai plus d'oscillation ni d'étincelle.
Quelle doit être la tension de ce condensateur ? J'ai mis un 630V. Merci.

Je vais peut-être rajouter une résistance dans la grille n°1 de la 6L6.
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Re: disjoncteur qui saute / sifflements + étincelles

Messagepar Mur Remy » Mer 21 Fév 2018 15h11

Bonjour

votre 630V devrait suffire
Le defaut du condensateur en // sur le primaire est qu'il coupe une partie des aigues
Le RC forme par l'inpedance de charge du tube 2500 ohms et 2.2nF .. On oublie dans le calcul la partie inductance de fuite du bobinage du transfo et le fait que la charge (le HP) n'est pas une resistance pure
Une R de 1K en serie dans la grille devrait aussi calmer le s oscillations ( a mettre au plus pres sur le support de la 6L6)

Remy
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Re: disjoncteur qui saute / sifflements + étincelles

Messagepar quiri15 » Mer 21 Fév 2018 17h05

Merci Rémy.
Je n'ai pas l'impression que le condensateur de 2,2nF enlève beaucoup d’aiguës.
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Re: disjoncteur qui saute / sifflements + étincelles

Messagepar quiri15 » Mer 21 Fév 2018 19h19

La seul chose qui me reste de l'oscillation c'est un petit bruit à extinction de l'ampli.
J'ai enregistré ce bruit, vous pouvez l'écouter ici :

https://www.partage-fichiers.com/upload/cnswk1bq
Utilisateur : 74sa44kc
Mot de passe : fj339g5b


Est ce grave ? Le volume est à fond.
Merci.
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Re: disjoncteur qui saute / sifflements + étincelles

Messagepar Transistorix » Mer 21 Fév 2018 20h26

Bonsoir,

Un bruit à l'extinction de l'ampli est normal. C'est peut être l'extra courant de rupture qui fait des étincelles au niveau de l'interrupteur.

Il n'est en général pas inutile de bien nettoyer tout ça (Fusible, Inter, Fiche...)car les pannes sur tout ce qui touche au 220 Volts sont fréquentes sur les amplis anciens.

Penser aussi a nettoyer les broches et le support de la 6L6 qui a amorcé ainsi que les autres lampes.

Tx
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Re: disjoncteur qui saute / sifflements + étincelles

Messagepar quiri15 » Mer 21 Fév 2018 21h15

Ok merci Transistorix.
Je vais revoir et nettoyer tout ce qui est sur le 220V.
Là où il y a eu des étincelles, j'ai déjà nettoyé, visuellement il n'y avait rien car j’éteignais assez rapidement. Mais un nettoyage ça ne mange pas de pain !

Une dernière question, est ce qu'un condensateur céramique 2,2nF 2000V conviendrait pour le condensateur sur le primaire du transfo de sortie. Merci.
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Re: disjoncteur qui saute / sifflements + étincelles

Messagepar Transistorix » Jeu 22 Fév 2018 19h38

Bonsoir,

En ce qui me concerne j'ai rarement vu des condensateurs sur le primaire des transfos de sortie.
J'ai plus souvent vu des connexions de masse oxydées des condensateurs défectueux et des résistances qui ont changé de valeur.
Il faut en particulier se méfier des connexions de masse repiquées sur les supports de lampe et des cosses étamées vissées sur des chassis en tôle d'acier.
Si on peut étamer la tôle, il ne faut pas hésiter à souder.

Tx
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Re: disjoncteur qui saute / sifflements + étincelles

Messagepar pointcom » Jeu 22 Fév 2018 21h37

Transistorix a écrit:Bonsoir,

En ce qui me concerne j'ai rarement vu des condensateurs sur le primaire des transfos de sortie.

Tx


c'est pourtant quasiment le cas sur tous les transfos une seule lampe finale chez nos voisins allemands, j'ai souvent entre les mains, des Grundig, Saba, Téléfunken, Siemens et il y en a très souvent mais avec des valeurs plus faibles inférieures à 1nF

Pour info, il était indiqué dans d'anciennes revues que si on rencontrait une oscillation, il fallait inverser le secondaire du transfo au niveau de la contre réaction.

Amicalement
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Re: disjoncteur qui saute / sifflements + étincelles

Messagepar quiri15 » Jeu 22 Fév 2018 22h29

Merci pour vos conseils.
Est ce qu'une résistance bobinée placée sur la cathode de la 6L6 (résistance semblable à celle ci dessous) peut engendrer des oscillations dû a son inductance ?
J’essaie de comprendre !
Rbob.JPG
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Re: disjoncteur qui saute / sifflements + étincelles

Messagepar Pierrot du 82 » Jeu 22 Fév 2018 23h48

Si elle est découplée, pas de problème !
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Re: disjoncteur qui saute / sifflements + étincelles

Messagepar quiri15 » Ven 23 Fév 2018 10h30

Oui elle est découplée. Merci Pierrot.
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Re: disjoncteur qui saute / sifflements + étincelles

Messagepar Transistorix » Ven 23 Fév 2018 16h06

En attendant de voir le schéma d'un ampli avec une 6L6 qui a un condensateur sur le primaire du transfo de sortie. Pourrait t'on avoir le schéma ou une photo de celui ci ?
Tx
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Re: disjoncteur qui saute / sifflements + étincelles

Messagepar Mur Remy » Ven 23 Fév 2018 17h24

Bonjour,

voila ce n'est pas une 6L6 mais une 25L6 ( qq peu differente mais tube a forte pente)
Capa en // sur TS C12 + resistance serie grille R18 pour calmer les velléités d'oscillation
en cherchant un peu plus je suis sur de trouver une 6L6 dans ce cas

Remy
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Capturecapa.JPG
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Re: disjoncteur qui saute / sifflements + étincelles

Messagepar Transistorix » Ven 23 Fév 2018 19h55

Mur Remy a écrit:Bonjour,

voila ce n'est pas une 6L6 mais une 25L6

Et ce n'est pas un ampli, c'est un poste de radio, et le montage peut aussi évoquer un diviseur capacitif.
Mais je veux bien admettre que ça existe sur les radios.
On en trouve peut être aussi sur les Bouyer, Philips..
Ex : http://s2.e-monsite.com/2009/12/15/743011251324-pdf.pdf

Enfin, si à l'origine il n'y en avait pas, je vois pas bien l'intéret d'en rajouter une.
A mon avis cet ampli a un problème.
Tant qu'on l'aura pas trouvé, il sera toujours là et il ne s'arrangera pas tout seul.

Tx
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