TRANSFORMATEURS DE SORTIE remplacement

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Modérateur: François77

Re: TRANSFORMATEURS DE SORTIE remplacement

Messagepar nicolas1974 » Dim 7 Jan 2018 09h26

Si le transfo n'est pas adapté, est-ce que la finale "s'usera" plus vite?
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Re: TRANSFORMATEURS DE SORTIE remplacement

Messagepar Henri-Louis Jeanmonod » Dim 7 Jan 2018 10h12

nicolas1974 a écrit:Si le transfo n'est pas adapté, est-ce que la finale "s'usera" plus vite?


Même pas, l'usure d'une pentode finale sur une radio vient de ses heures de fonctionnement et de son point de travail en courant continu (Ia) sur la courbe charge de anodique qui est plus ou moins bien respecté par la polarisation de G1 (condensateur de liaison fuyard par exemple)

La puissance de modulation BF, à moins que vous écoutiez la radio à pleine puissance de l'ampli BF tout le temps de fonctionnement du poste, n'intervient pratiquement pas dans cette usure donc l'impédance du transfo de sortie non plus.
Meilleures salutations.

HLJ
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Re: TRANSFORMATEURS DE SORTIE remplacement

Messagepar Yves07 » Dim 7 Jan 2018 12h40

Henri-Louis Jeanmonod a écrit:. . .
La puissance de modulation BF, à moins que vous écoutiez la radio à pleine puissance de l'ampli BF tout le temps de fonctionnement du poste, n'intervient pratiquement pas dans cette usure donc l'impédance du transfo de sortie non plus.

Strictement parlant, plus on écoute fort, moins la finale chauffe 8)

Yves.
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Re: TRANSFORMATEURS DE SORTIE remplacement

Messagepar nicolas1974 » Dim 7 Jan 2018 14h43

Réponce claire merci beaucoup :D
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Re: TRANSFORMATEURS DE SORTIE remplacement

Messagepar Gilles M » Dim 7 Jan 2018 14h57

:wink:
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Re: TRANSFORMATEURS DE SORTIE remplacement

Messagepar Mur Remy » Dim 7 Jan 2018 16h28

Bonjour,

Pour les puristes qui veulent faire du labo et mesurer l'impédance primaire présentée par un transfo de sortie BF ( bien entendu raccordé au secondaire a un haut parleur ou a une résistance, sans cette condition impérative cela ne veut rien dire).

Voici comment procéder.
Matériel nécessaire:
Un générateur BF
Un potentiomètre de 10K de bonne qualité ( pas une récupération pourrie crachottante) ou pour les bien équipés un boite a décade de résistance.
Un voltmètre alternatif ( pas besoin qu'il soit précis car la méthode fait appel a une double pesée et est don indépendante de la précision de cet appareil)
Un ohmmètre de bonne précision.
Le transfo a mesurer
Le haut parleur qui sera raccordé au transfo impedance connue ou inconnue
Une resistance de 4 ohms ou egale a l'impedance de votre HP si vous la connaissez.

Mode opératoire (pas de panique il ne fait appel a aucun calcul)
Connecter la R de 4 ohms en sortie secondaire de votre transfo.
Connecter en serie avec le primaire le potentiometre de 10K ohms.
Connecter aux bornes de l'ensemble le generateur BF reglé a 800Hz tension de sortie au maximum.
Avec le voltmetre alternatif mesurer la tension aux bornes du pot puis aux bornes de l'enroulement primaire.
Agir sur le pot de façon a obtenir l'egalité de ces deux tensions.
C'est fait ?
Débrancher un coté du pot et mesurez sa valeur c'est l'impédance présentée par le primaire de votre transfo.

Maintenant pour nous amuser un peu connectons le HP en lieu et place de la résistance de 4 ohms si notre HP est donné pour 4 ohms recommençons la mesure....
Surprise: c'est en général assez différent......
Maintenant faisons varier la fréquence 100, 400, 800, 1200, 3000 Hz ( on va arrêter la car on n'est pas en HI FI)
La aussi grosses surprises......
Si le HP est sur l'établi on constatera vite que son impédance varie aussi suivant qu'on le met face en l'air ou face contre l'établi.

Tout cela pour vous faire toucher du doigt la complexité de l'impédance du HP en fonction de la fréquence et de son environnement.
Et que l'on peu utiliser a peu près n'importe quel transfo pourvu que l'on ne s'éloigne pas trop de l'impédance théorique calculée.

Un transfo 10000 ohms 8 ohms utilisé avec un HP de 4 ohms vous donnera un impédance primaire de 5000 ohms.

Bonne manips a ceux qui faisant fi de leurs préjugés sont prêts a tenter l'expérience.

Amicalement

Remy
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Re: TRANSFORMATEURS DE SORTIE remplacement

Messagepar Roger Monnet » Lun 8 Jan 2018 01h58

Bonsoir à tous
Pourquoi "pinailler" sur des valeurs précises alors que nous ne sommes pas en hifi , Henri Louis indique le branchement du HP supplémentaire alors que l'oreille parfaite n'y verra aucune différence majeure à l'écoute .
Les mesures à l'ohmètre ne servent à rien si ce n'est pour constater la coupure au primaire du transfo où du HP.
Cdt
Roger
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Re: TRANSFORMATEURS DE SORTIE remplacement

Messagepar Mur Remy » Lun 8 Jan 2018 17h50

Bonsoir,

Je ne conteste absolument pas le fait que l'impedance de charge ne soit pas tres critique sur nos postes de radio, d'autant plus que la BF est en general un peu fatiguee ne debite que 60 a 70% de son courant nominal et voit ainsi son impedance evoluer dans les memes proportions.

J'ai simplement donne une manip simple a but formateur, facile a faire par tout un chacun pour mesurer cette impedance. les puristes diront que la methode contient des erreurs intrinsèques de mesure, exact, mais elle permet de se rendre compte in fine du comportement assez capricieux d'un HP. Ca en est le but: faire toucher du doigt les grandes variation de son l'impedance.
Et par la meme que cela fonctionne en depit de ceci.
Nulle part dans le texte je n'ai evoque une quelconque mesure de precision ni un imperatif drastique d'adaptation d'impedance.

Amicalement

Remy
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Re: TRANSFORMATEURS DE SORTIE remplacement

Messagepar F6CER » Lun 8 Jan 2018 17h59

Bonsoir
Vous avez absolument raison dans votre démarche de préconiser la mesure que l’on appelle souvent « mi-tension » elle permet également de quantifier des impédances d'entrée même en HF si l’on est soigneux et les erreurs sont assez minimes
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Re: TRANSFORMATEURS DE SORTIE remplacement

Messagepar Radioman33 » Mar 9 Jan 2018 20h01

bjr,
une astuce pour remplacer un transfo de sortie:
http://www.radioman33.com/pages/documen ... ersel.html
cdlt
domi
Domi du 64 => Radioman33... Nouveau pseudo suite a déménagement
Mon site internet: http://www.radioman33.com/
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