Que suis-je

Echanges d’informations et d’astuces techniques sur la TSF, la radio à lampes, les équipements de reproduction sonore

Modérateur: jrob

Re: Que suis-je

Messagepar jean_marc » Mar 7 Nov 2017 10h24

Merci de votre compliment Christian,

Je précise que travaille dans une administration qui fait de la radio, et qui est confrontée régulièrement à des brouillages...

Contrairement à ce qui a été dit : les détecteurs automatiques (les gonios), ça existe, mais beaucoup (propriété ANFR) sont en panne, et comme je l'ai dit l'ANFR n'agit que sur plainte...

Travaillant avec eux régulièrement, ce sont des gens aimables et cordiaux, qui ne vont pas mettre en prison quelqu'un de bonne foi ! Ils n'ont de toute façon aucun moyen OPJ. En général, ça se limite à obligation de rerégler les équipements (emetteurs FM) ou de changer le matériel perturbateur (amplis TV, lampe fluocompacte, etc).

Pour les petits malins qui nous peturbent intentionnellement, on n'en n'a encore jamais attrapés : émissions trops courtes, trop diffuses... Nous n'avons jamais informé les services de police (pourtant, des messages genre : Vive Ben laden, etc...). Ca nous paraît être plus des "petits cons" qui s'amusent qu'autre chose.

Une hétérodyne de quelques Milliwatts, franchement, sur des fréquences qui ne servent plus ou quasiment plus, pas de risque...

Amicalement. Jean-Marc
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Re: Que suis-je

Messagepar jean_marc » Mar 7 Nov 2017 10h25

De toute façon, si il y avait problème, avant sanction il y aurait information + mise en demeure d'arrêter...
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Re: Que suis-je

Messagepar F6CER » Mar 7 Nov 2017 10h56

Bonjour
S’il y a problème, il y a mise en demeure mais ........si on en est la cause , on paye le déplacement de ces braves gens , il y a quand même un minimum de 5 ou 600 € :mrgreen:
C’est la que ca se passe :
http://www.afcem.org/content/documents/ ... pectre.pdf
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Re: Que suis-je

Messagepar jean_marc » Mar 7 Nov 2017 14h09

Bonjour à tous,
Bonjour F6CER,

Je n'ai jamais vu l'ANFR faire payer un particulier pour un brouillage non intentionnel !

Par contre, le professionnel qui a déclenché la plainte paye si il est lui-même cause du brouillage... Nous avons été confronté au problème avec ma boite, mais on a réussi à s'arranger....

Amicalement. Jean-Marc
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Re: Que suis-je

Messagepar Gilles M » Mar 7 Nov 2017 21h47

Bonsoir à tous.

+1.

Difficile de dire mieux :!: :wink:

A +.
RFL 5034.
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Re: Que suis-je

Messagepar jean_marc » Mer 8 Nov 2017 03h43

Bonjour à tous,

Bien entendu je n'incite personne à faire de l'émission pirate, c'est même fortement déconseillé (et interdit), et je ne suis personne pour inciter à faire quoi que ce soit...

Cependant, d'expérience (privée et professionnelle), emettre une puissance très faible, rayonnant à 30 mètres, sur une bande de fréquence pas utilisée, en prenant soin de ne pas perturber le voisinage, fait partie de ce qu'on appelle les "tolérances" de l'administration...

Amicalement. Jean-Marc
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Re: Que suis-je

Messagepar jean_marc » Mer 8 Nov 2017 09h26

Re-Bonjour à tous,

Je ne suis pas parano, j'ai juste fait partie du service qui a homologué dans les années 80 les antennes et les machines qui vont avec qui permettent d'écouter toute émission en France et de connaitre immédiatement la position de l'émetteur quelque soit sa fréquence. Big Brother n'est pas un mythe vous le savez bien les radio-amateurs, on ne fait pas ce que l'on veut.


De ce que je connais, le service de recherche de brouillage ne fonctionne pas comme ça : Les machines automatiques qui permettent à tout moment de connaître instantanément la position d'un emetteur, jamais vu !

Quand réception d'une plainte : le plaignant indique la fréquence perturbée, le type de brouillage, le lieu de la perturbation, et si il a pu effectuer des recherches, l'endroit supposé du brouilleur, ou une direction.

Si l'ANFR dispose d'un gonio fixe dans les environs (le mieux c'est 3 gonios pour positionner un brouilleur, mais 2 peuvent suffire), on peut savoir avec précision moyenne le lieu du brouilleur. Ensuite on envoie un camion équipé pour affiner la recherche manuellement, parce que la machine qui va indiquer automatiquement où se trouve le brouilleur, encore une fois, jamais vu !

Si c'est l'armée qui est source du brouillage, (c'est courant), là c'est compliqué : ils ne sont jamais au courant de rien, ils n'ont jamais rien fait, mais bizarrement les brouillages cessent rapidement ! Bien sûr ils n'ont jamais rien payé à l'ANFR !!!

Si c'est une radio FM mal réglée, ou emetteur défaillant : pareil, faut trouver le responsable de la station emission, mais ANFR a une doc très a jour, et on demande de régler l'équipement, ou de le remplacer, c'est tout...

Si c'est un particulier, ANFR se pointe chez lui, lui explique, recherche précisément l'élément défaillant, et demande de le mettre hors service, voir de le jeter.

Amicalement. Jean-Marc
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Re: Que suis-je

Messagepar F6CER » Mer 8 Nov 2017 10h11

Bonjour
Merci de toutes ces precisions on en apprend des choses .........
Ceci dit le réseau de gonios Doppler automatiques VHF/UHF Rhode et Schwartz deployé autour de Paris (Melun , Bagnolet , Mont Valérien , Tour Montparnasse ) doit être une vue de l’esprit :mrgreen:
au même titre que les récepteurs de contrôle MF/HF et les antennes paraboliques de surveillance de Rambouillet ( cela simplement dans une région que je connais )
Etonnant non
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Re: Que suis-je

Messagepar jean_marc » Mer 8 Nov 2017 10h21

Bonjour à tous,
Bonjour F6CER,

Dans le Sud de la France, rien de tout ça... Hélas !
Quand aux gonios automatiques, de ce que je connais, ça donne une idée géographique, après on termine avec le camion radio...

Je ne sais pas à quoi sert le matériel région parisienne dont vous parlez (peut-être l'armée ?), mais ma boite installée en région parisienne est confrontée également à des brouillage et c'est aussi compliqué que dans le Sud de trouver le brouilleur...

Le Service officielle de recherche du brouilleur classique, on ne parle pas d'espionnage ni de terrosrisme ici, a malheureusement des moyens financiers et humains bien faibles....

Amicalement.... Jean-Marc
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Re: Que suis-je

Messagepar F6CER » Mer 8 Nov 2017 11h21

Il y a la même chose dans pas mal de regions , tout cela est très civil et ne se met en branle qu’a la demande d’un juge (il fautqu’il y ait plainte)ou d’un ministère
Le fameux « camion » sert simplement a établir une procédure de flagrant delit , seul valable pénalement , et le déplacement est a la charge du brouilleur , que ce soit un industriel ou un particulier
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Re: Que suis-je

Messagepar Roger Monnet » Mer 8 Nov 2017 12h22

Bonjour

Qui se souvient des débuts des premiers "Ci Bistes" déguisés en pseudo amateurs qui polluaient leurs voisins avec des puissances interdites en s'équipant d'un PA en matériel italien où la législation chez eux c'était pousse toi que j'émette ??
Sur les téléviseurs on écoutait la conversation du quidam qui brouillait l'image, une descente des agents de l'ORTF et saisie du matos .
Une autre époque .
Cdt
Roger
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Re: Que suis-je

Messagepar jean_marc » Mer 8 Nov 2017 15h21

Bonjour à tous,
Bonjour F6CER,

Vous avez sans doute raison, mais malheureusement dans mon administration, brouillée régulièrement, intentionnellement ou non, ce n'est pas si facile qu'on veut bien le dire : pas si facile de trouver le brouilleur (hélas), pas de "machines automatiques" pour faire ça (hélas), et l'ANFR n'est pas laxiste, mais simplement compréhensive pour des particuliers de bonne foi, et C'EST BIEN NORMAL....

Mais encore une fois, vous avez raison, il n'y a aucun problème.... (c'est vrai que je suis un "idiophile", mais c'était un autre post)....

Amicalement. Jean-Marc
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Re: Que suis-je

Messagepar Christian Beignet » Mer 8 Nov 2017 15h34

Bonjour,
Vous allez dire que je radote, mais c'est l'âge...
Fin des années 80 j'étais à Paris dans une salle immense remplie de Terminaux Numérique Optiques en multimode avec un débit de 34 Mbit/s, on voyait passer les cibistes par l'allumage des LED d'erreurs. Avec un analyseur de spectre et une antenne succincte on voyait ce que ça crachait et surtout la largeur de bande. A cette époque avec le peu de transmission de données sur les lignes ce n'était pas grave et de plus on commençait à mettre en place des compteurs pour évaluer la qualité. Ces appareils n'étaient pas immunisés contre les impulsions electro-magnétiques. On avait fait une expérience avec un allume gaz (blague courante en usine, on arrivait près d'un technicien qui contrôlait son matériel, un coup d'allume gaz planqué dans le dos et on disait "tu vas avoir des réglages à faire il est pourri ton truc", et évidemment tout le service était plié de rire en voyant la tête du pauvre gars qui voyait ses primes fondre à vue d'oeil), il faut imaginer plus d'une centaine de liaisons allumant leurs LED rouges, c'était noël. Dix ans plus tard on aurait pris une sacrée soufflante.
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