SUGA R 60 B 60 260 restauration

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Re: SUGA R 60 B 60 260 restauration

Messagepar zizouille » Mar 14 Fév 2017 19h22

Bonsoir
D'après le crobar fourni,la br!oche 7 et la 8 de la valve sont reliées.
Il dit qu'il trouve 17v ça.
On doit mesurer là au moins 300 v continu!
Sinon valve ou 1er conso de filtrage
@++
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Re: SUGA R 60 B 60 260 restauration

Messagepar Bernard Frut » Mar 14 Fév 2017 21h48

Bonsoir à Tous = Jean Pierre....Zizouille... Gilles... Pierrot .....et les autres ! :)

Merci pour le schéma trés clair !

Donc la redresseuse = 1883 trouvée sur le poste il faut une EZ 3 puisque maintenant on a le bon schéma.

en bas du premier schéma dispo = R50 il y avait une EZ 4 = en commentaire ils écrivaient =
= la EZ 4 pourra être remplaçée par une 1883 à condition de prévoir en série dans le circuit filament une résistance de 0,25 Ω ... (donc problème de chauffage filament)

Donc il me faudra une EZ 3

actuellement les broches 7 et 8 sont bien reliées et semble d'origine ???? je laisse comme ça ?

je vais re mesurer demain et revoir dans l'ordre en fonction des conseils de Pierrot

et j'ai toujours un doute sur cette 1883 de toutes façons = le verre bouge dans la bakélite !

@+

Bernard
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Re: SUGA R 60 B 60 260 restauration

Messagepar Gilles M » Mar 14 Fév 2017 22h10

Comme dit Pierrot, le changement EZ3 par 1883 ne peut pas empêcher le poste de fonctionner mais cette dernière ne risque pas de durer longtemps si le poste est en marche souvent.
La résistance mise en série dans la ligne des filaments peut être une solution car les EZ3 ne courent pas les rues :!:

A +.
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Re: SUGA R 60 B 60 260 restauration

Messagepar Bernard Frut » Mer 15 Fév 2017 10h58

Bonjour à tous ! :)

De bonne heure et de bonne humeur ..... :roll:

Pierrot a écrit entre autres choses pertinentes =

" - l'état de la résistance de polarisation (retour point milieu transfo HT)
ici elle est marquée sur le schéma par erreur 15K mais doit faire en réalité 100 ohms."


Et pour commencer ,pendant que le verre de la 1883 sèche ( collé base qui bougeait à l'Araldite lente) =

Il y a bien sur mon poste 2 x résistances entre le négatif du condo filtrage 10 µF neuf (origine 12 µF) et le fil de retour point milieu transfo =
1 x de 100 Ω (neuve remplaçée à sa place trouvée ) qui va à la masse ( ! ???) alors qu'elle devrait aller vers EL 3 et EF 6 suivant dernier vrai schéma R 60

et une de 15 K = qui elle sur le poste va vers EF 6 et EL 3 ......
elle est restée d'origine et mesure bien 15 K
d'après le schéma R60 c'est elle qui devrait aller à la masse ( ! ?? )

concernant le négatif du condo filtrage 22 µF (ex 25 ) il va bien à la masse

et le positif vers excit

entre les 2 positifs des filtrages on a bien 1890 Ω = ok

je pense pourtant bien avoir ressoudé aux bons endroits la résistance de 100 Ω

rappel = pour les autres composants = la plupart des résistances sont bonnes et les seuls condensateurs non changés sont ceux de faible valeur ( mica ou tubulaires de 100 pF en particulier )

@+
Merci

en attendant ça sèche ! ( l'araldite ! )

Bernard
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Re: SUGA R 60 B 60 260 restauration

Messagepar Pierrot du 82 » Mer 15 Fév 2017 12h32

Oui c'est bien ça, il y a erreur sur le schéma, les emplacements des 2 résistances 100 ohms et 15KO ont été permutées.

- La résistance de 100 ohms, c'est bien celle qui est entre le point milieu du transfo et la masse.
- La résistance de 15KO c'est celle qui va du PM du transfo HT vers EF 6 et EL 3.
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Re: SUGA R 60 B 60 260 restauration

Messagepar Bernard Frut » Mer 15 Fév 2017 12h47

Merci Pierrot :)

Donc tel que soudé sur mon poste c'est bon ! =

100 Ω du point milieu à la masse

150 K du point milieu vers EL 3 EL 6

Et ce n'est pas la cause du problème dommage.... :roll:

Je vais remonter la 1883 et vérifier / mesurer....

@+
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Re: SUGA R 60 B 60 260 restauration

Messagepar Bernard Frut » Jeu 16 Fév 2017 14h52

Bonjour à tous ! :)

Remis la redresseuse 1883
refait les fils pourris liaison HP
et mesures =

Redresseuse
: toujours aux anodes A1 A2 330 V ca
entre filaments = 5 V ca env
bornes 8 (filament) et 7 sont shuntées d'origine
en 7 = vers positif du 1er filtrage et exict = 272 V cc

sur négatif du 1er filtrage et R 15 K et R 100 Ω (R 100 Ω va à la masse contrairement au schéma) et fil milieu transfo =
- 13 V cc (on devrait avoir -6 V ? )
et bien sûr au positif 272 V cc

sur le 2 ème filtrage 22 µF = au positif = 0 V cc


sur EF 6 = 0 V partout (sauf filament 5,7 V ca )

sur EL 3N = 0 V partout sauf filament 5,5 V ca et G1 -12V cc

tous les composants autour sont bien raccordés et bonne valeur

remarque = il y a 2 autres condensateurs que j'ai changé dans cette zone =

1 x 2,2 µF polarisé 450 V avec le négatif vers la masse =
origine non polarisé en tube carton/brai marqué 2 µF 300 V

et 1 x 10 µF polarisé 450 V avec le négatif vers R de 1500 Ω
origine non polarisé en tube carton/brai marqué 10 µF 30 V

(un de ces 2 poserait problème ??? )

enfin les 200 cm et et 100 cm ( pF ) tubulaires non changés
seul le 200 pF entre EF 6 et EL 3 N par un mica neuf

excit = bien 1890 Ω

pas brillant tout ça...?? :roll:

@+
merci

Bernard
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Re: SUGA R 60 B 60 260 restauration

Messagepar Pierrot du 82 » Jeu 16 Fév 2017 15h17

en 7 = vers positif du 1er filtrage et exict = 272 V cc

et bien sûr au positif 272 V cc

sur le 2 ème filtrage 22 µF = au positif = 0 V cc

C'est très clair :
272V avant bobine excitation, 0 V après...

---> bobine coupée ou court-circuit sur la HT ou câblage incorrect ! :!:
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Re: SUGA R 60 B 60 260 restauration

Messagepar Bernard Frut » Jeu 16 Fév 2017 17h06

Merci docteur Pierrot ! :)

bobine coupée = non...entre les 2 + des filtrages = 1890 Ω pour 1900

et ils sont bien raccordés ( à re vérifier...)

CC sur la HT = à voir.... :roll:

@+
Bernard
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Re: SUGA R 60 B 60 260 restauration

Messagepar Bernard Frut » Jeu 16 Fév 2017 17h12

OUI !

le positif du filtrage 22 µF est à la masse en mesurant !

sans aller plus loin...... @ suivre ......

merci @ plus

B.
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Re: SUGA R 60 B 60 260 restauration

Messagepar Bernard Frut » Ven 17 Fév 2017 12h09

Bonjour à tous ! :)

repris le SUGA.......

toujours le positif du CF 22 µF à la masse =

j'ai débranché la fiche HP = idem donc pas en cause

j'ai changé les 200 et 100 pf (cm) = idem

j'ai mesuré toutes lampes sorties = idem

les fils de liaison sous châssis sont vieux mais pas de cc avec le châssis
il y a des fils de liaison blindés = vieux aussi mais pas ce cc entre fil central et tresse (j'avais eu ce problème)
le blindage est il obligatoire ?? risque de cc

les grilles 1 des lampes = EF 5 EF 6 6 TH 8 = têtons externes

pour EF 5 et EF 6 = ces grilles ne vont pas à la masse

pour 6 TH 8 = fil raccordé sur une des 2 parties du cv en haut = va à la masse ( ????? )
et le fil qui arrive en bas de cette partie du cv à la masse aussi ( ???? )
c'est normal ?? les plots caoutchouc du cv sont pas mal usés écrasés.......
voir photo

enfin sur lampe EF 6 = il y a entre borne 1 ( qui va à la masse )
et borne 6 ( qui va vers R 3 K et C 10 µF puis vers cathode et G3 et masse et R 1500 Ω qui va vers HP )
une résistance forme V sur plaque isolante (mesuré 60 Ω ) je pense que sur le schéma c'est la 25 Ω ?

et une autre résistance double du même genre plus loin (vers filaments de 6 TH 8...)

je ne la vois pas sur le schéma

voir photo

@+
Merci

Bernard

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Re: SUGA R 60 B 60 260 restauration

Messagepar Pierrot du 82 » Ven 17 Fév 2017 12h22

Il est possible que le contact de la HT vers la masse se fasse DANS la culasse du HP (bobine d'excitation) ou dans le transfo de sortie vers la carcasse...

Il est normal que les rotors et la cage des 2 CV aillent à la masse !
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Re: SUGA R 60 B 60 260 restauration

Messagepar Bernard Frut » Ven 17 Fév 2017 12h33

Bonjour et merci Pierrot ! :)

Mais....la fiche à 3 fils qui se branche sur sa prise du châssis = je l'ai débranchée donc le HP sa bobine et son TS sont séparés du poste...

et les filtrages dont le 22 µF sont neufs

les liaison blindés = je les laisse comme ça ou simple fil neuf ?

je continue......

@+
Bernard
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Re: SUGA R 60 B 60 260 restauration

Messagepar Pierrot du 82 » Ven 17 Fév 2017 12h45

Le fil a l'air en bon état sur la photo...

Mais à l'ohmmètre ?
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Re: SUGA R 60 B 60 260 restauration

Messagepar Bernard Frut » Ven 17 Fév 2017 12h49

Pierrot du 82 a écrit:Le fil a l'air en bon état sur la photo...

Mais à l'ohmmètre ?



mesuré à l'ohmetre = pas de contact entre tresse et fil central

mais bon .....????

@+
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