Je recherche le meilleur schema ampli EL84 PP

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Modérateur: François77

Je recherche le meilleur schema ampli EL84 PP

Messagepar Christophe COPPEe » Sam 16 Mar 2019 10h22

Bonjour a tous,

Je sais que si je tape sous google "ampli EL84 PP" , je vais en trouvé plein..

Mais la quantité ne fais pas la qualité.

Je ne suis pas encore expert pour séparer le grain de l'ivraie..

Pourriez-vous me conseiller en me conseillant quelques bon schema ?

J'ai acheté sur ce site le transfo de sortie (copie du TU101 , je crois)
(donc j'aimerai utiliser l'option ultra-linéaire)

Pour les lampes , j'ai quelques lampes de récuperation et quelques lampes neuves acheté sur le web

J'ai compris qu'il existait des montages avec la posibilité de ratrapper l'ecart d'appairage , cela peut-être bien pratique !

Merci pour votre d'aide
Christophe
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Re: Je recherche le meilleur schema ampli EL84 PP

Messagepar F6CER » Sam 16 Mar 2019 10h41

Bonjour
Avant de vous decider pourquoi pas quelques bases :

http://www.sowter.co.uk/pdf/Mullard-Cir ... ifiers.pdf
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Re: Je recherche le meilleur schema ampli EL84 PP

Messagepar Henri-Louis Jeanmonod » Sam 16 Mar 2019 12h39

Bonjour,

Si vous voulez la théorie du déphasage idéal vous pouvez lire ce fil de 54 pages sur l'ampli Loyez viewtopic.php?f=1&t=17739
Meilleures salutations.

HLJ
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Re: Je recherche le meilleur schema ampli EL84 PP

Messagepar jean_marc » Sam 16 Mar 2019 14h07

Bonjour,

Le montage dit "Loyez" est déjà un bon montage, avec des tubes très courants...

Bien cordialement. Jean-Marc
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Loyez-EL84.jpg
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Re: Je recherche le meilleur schema ampli EL84 PP

Messagepar jean_marc » Sam 16 Mar 2019 14h11

Personnellement, mon préféré, c'est le montage à charge répartie : avantage, très forte CR locale sur le dernier étage, donc très linéaire et peu de distorsions. Inconvénients : risques d'instabilités si TS de mauvaise qualité, et necessite un déphaseur qui donne une tension modulée plus élevée que les montages classiques...

A l'écoute : moins son tube que les montages classiques, beaucoup plus neutre.

On peut utiliser pour les enroulements de cathode les enroulements secondaires du transfo de sortie TU101. Vu que la CR de cathode ne sera pas trop importante, les selfs du schéma ne sont pas indispensables...

Bien cordialement. Jean-Marc
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Charge_repartie.jpg
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Re: Je recherche le meilleur schema ampli EL84 PP

Messagepar Mur Remy » Sam 16 Mar 2019 14h11

il a pas invente grand chose Mr loyez , c'est un classique ampli d'ocillo dont on peu encore ameliorer la symetrie en reliant les R de cathode des tubes preampli symetrique et dephaseur a une source de tension negative elevée, ou mettre des generateurs de courant…

j'aime bien l'allusion du derniers : ampli amphigourique :mrgreen:
Dernière édition par Mur Remy le Sam 16 Mar 2019 16h05, édité 2 fois.
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Re: Je recherche le meilleur schema ampli EL84 PP

Messagepar Christophe COPPEe » Sam 16 Mar 2019 15h50

Merci jean-marc

le premier montage me parait plus a ma porté pour un premier essaie

Encore merci !

A+
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Re: Je recherche le meilleur schema ampli EL84 PP

Messagepar jean_marc » Sam 16 Mar 2019 17h16

Bonjour à tous,

j'aime bien l'allusion du derniers : ampli amphigourique :mrgreen:


Amphigourique : "figure de rhétorique qui consiste à écrire un discours ou un texte de manière volontairement burlesque, obscure ou inintelligible"

Le dernier schéma est loin d'être burlesque et supplante de loin les montages ultra-linéaires, en applicant la CR locale non pas sur la G2, mais sur la cathode. On appelle ça des amplis à charge répartie. Ca a été commercialisé par exemple par la marque QUAD (schéma ci-dessous).

Bien cordialement. Jean marc
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quad2_KT66.gif
(17.8 Kio) Pas encore téléchargé
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Re: Je recherche le meilleur schema ampli EL84 PP

Messagepar jean_marc » Sam 16 Mar 2019 17h22

On remarque sur le schéma du QUAD le déphaseur type Paraphase, de plus à pentodes EF86, qui permet d'obtenir en sortie les tensions modulées de valeur importantes necessaires pour attaquer les KT66 montées en charge répartie...

Dans le QUAD, les enroulements de cathode étant spécifiques sur le TS, la polarisation par RC de cathode est unique et entre le point milieu des enroulements cathodes et la masse.

Si on utilise les secondaires d'un transfo classique (par exemple 0-4 ohms et 4-16 ohms, point milieu 16 ohms relié à la masse), on pourra utiliser 2x RC de polarisation insérées entre les cathodes des tubes de puissance et les enroulements de cathode (secondaires du Ts).

Bien cordialement. Jean-Marc
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Re: Je recherche le meilleur schema ampli EL84 PP

Messagepar jean_marc » Dim 17 Mar 2019 09h10

On peut également, dans le cas d'un transfo E-I ou torique non blindé, ajouter des spires extérieures : la résistance importe peu, puisque ce sont des enroulements de cathode. Le couplage n'est pas très bon, mais ça fonctionne très bien....

il a pas invente grand chose Mr loyez , c'est un classique ampli d'ocillo dont on peu encore ameliorer la symetrie en reliant les R de cathode des tubes preampli symetrique et dephaseur a une source de tension negative elevée, ou mettre des generateurs de courant…


Tout à fait vrai. Si vous partez sur un montage Loyez, vous pourrez l'améliorer enmodifiant le montage de la 1ere triode : générateur de courant à résistance ou transistor entre les 2 cathodes et une tension négative, et rebouclage de la contre-réaction globale sur la grille de la 2ème triode... Ca fera 2 déphaseurs Schmitt ou différentiels cascadés et le déphasage sera très efficace...

Bien cordialement. Jean-Marc
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Re: Je recherche le meilleur schema ampli EL84 PP

Messagepar jean_marc » Dim 17 Mar 2019 09h13

Voici un exemple de montage à charge répartie, avec 1er étage monté en déphaseur différentiel comme indiqué par Mr Mur...
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ampli_large-bande_schema.jpg
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Re: Je recherche le meilleur schema ampli EL84 PP

Messagepar Henri-Louis Jeanmonod » Dim 17 Mar 2019 10h16

jean_marc a écrit:Voici un exemple de montage à charge répartie, avec 1er étage monté en déphaseur différentiel comme indiqué par Mr Mur...


Oui mais là Jean-Marc votre schéma n'est pas qu'à tubes et en plus d'une complication certaine, je ne pense pas que c'est cela que recherche Christophe ...
Meilleures salutations.

HLJ
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Re: Je recherche le meilleur schema ampli EL84 PP

Messagepar F6FLC » Dim 17 Mar 2019 14h18

Bonjour,

c'est à celui qui va proposer le montage le plus compliqué :roll:

Michel...
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Re: Je recherche le meilleur schema ampli EL84 PP

Messagepar pprabi » Dim 17 Mar 2019 14h40

Bonjour à tous¸
voilà du simple et diablement sonnant ¸ pour la partie alims c'est du découpage mais rien n’empêche de mettre du conventionnel...
Transi-Rabi-Amp.JPG



Si mon lien reste actif quelque temps¸ le voici:

http://6bm8-lab.fr/phpBB/viewtopic.php?f=3&t=604

A+
Eric.
"Tous les mecs qui croient en Dieu, croient que c’est le seul. C’est même de là que vient l’erreur." Coluche
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Re: Je recherche le meilleur schema ampli EL84 PP

Messagepar jean_marc » Dim 17 Mar 2019 16h01

c'est à celui qui va proposer le montage le plus compliqué :roll:


On montre des exemples, le montage proposé est un push-pull à charge répartie de KT88 !!!
Avec une paire de EL84, on peut utiliser les 2 déphaseurs différentiels cascadés qui attaquent directement les EL84.

Le schéma proposé montre par contre :
- utilisation d'un transfo 4-8-16 ohms standard pour la charge de cathode.
- réglage d'équilibrage du push-pull par un potentiomètre dans les anodes du 2eme tube déphaseur.
- branchement de la CR globale sur le 1er étage afin d elui adjoindre un générateur de courant.
- les 2 générateurs de courant à transistors peuvent aisément être remplacés par 2 résistances tirant les cathodes vers une tension négative.

C'est un exemple et on peut adapter....

Bien cordialement. Jean-Marc
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